Citation
rosiles a écrit:Ceux qui nient qu'Allah Ta'ala est au dessus des cieux ressemblent à Pharaon :
La croyance de Pharaon
Les Néo-Jahmites, asharite , ahbashe et les soufi
aussi negateurs que Pharaon
Ceux qui nient qu'Allah Ta'ala est au dessus des cieux ressemblent à Pharaon :
Certains parmi les égarés entre autre les asharite , les ahbaches et leur semblable disent que la croyance concernant le fait qu’Allah Ta’ala est au dessus des cieux est celle de Pharaon,
et s’empressent à comparer les gens de Sounnah avec lui, alors qu’en vérité, ils n’ont rien compris du Verset qui met en évidence que la négation concernant le fait qu’Allah Ta’ala est au dessus des cieux est la croyance du Pharaon, et de surcroît, la même qu’eux, qu’Allah Ta’ala nous protège :
Au nom d'Allah, le Miséricordieux par essence et par excellence
Allah dit dans la sourate 40, aux versets 36 et 37
Traduction du verset
« Et Pharaon dit : "Ô Hamân, bâtis-moi une tour : peut-être atteindrai-je les voies, les voies des cieux, et apercevrai-je le Dieu de Moïse; mais je pense que celui-ci est menteur". »
Points à noter
• Hamân était le ministre de Pharaon
• Nous avons dans ces versets une affirmation de l’élévation d’Allâh sur Ses créatures (al-'oulouww)
• Moïse l’affirmait et y appelait
• Pharaon le mécréant reniait cela
L'imam At-Tabâri, qu'Allah lui fasse miséricorde, dit dans son exégèse coranique (Jâmi' Al-Bayân fî Tafsîr Al-Qour'ân) à propos du verset cité ci-dessus :
« Et sa parole : « mais je pense que celui-ci est menteur »,
- il dit : Mais je pense qu’il est un menteur quand il prétend qu’il a un Seigneur au dessus des cieux (fi sama) Qui nous l’a envoyé. »
Ainsi ceux qui renient le fait qu'Allah soit au dessus de Sa création ont une croyance semblable à celle du rebelle et mécréant Pharaon.----------------------------------------------
Cela met en évidence que le Prophète, Moussa, paix sur Lui, a informer Pharaon qu’Allah Ta’ala est au dessus du ciel, ce qui a pousser Pharaon à nier cela dans ce verset, par orgueil et négation…
Citation
Hamza a écrit:
rosiles,
le canabis ça te suffit plus? tu t es mis à l opium ?
Arrete de Takfiriser et rendre mécréant tout ce qui bouge,
Même les wahabites sont des égarées et non pas des kafir tant qu ils disent la ilaha ila lah mouhammad rasoul-alah et tant qu il ne tuent personne .
Tu vas finir pas faire une grosse bétise si tu continu dans cette voie perilleuse rosiles. pense un peu à tes parents et à la peine qui auraient;
Que dieu nous guide, amine.
Citation
rosiles a écrit:Citation
Hamza a écrit:
rosiles,
le canabis ça te suffit plus? tu t es mis à l opium ?
Arrete de Takfiriser et rendre mécréant tout ce qui bouge,
Même les wahabites sont des égarées et non pas des kafir tant qu ils disent la ilaha ila lah mouhammad rasoul-alah et tant qu il ne tuent personne .
Tu vas finir pas faire une grosse bétise si tu continu dans cette voie perilleuse rosiles. pense un peu à tes parents et à la peine qui auraient;
Que dieu nous guide, amine.
Allhamdulillah, Face a la vérité ce asharite ne sais pas quoi dire, en dehors des bêtises, des accusation fausse pour se defendre, c'est type aux gens de bid'a,
l imam de hamza non pas trouver des recit faible pour se défendre. qu Allah le guide et nous guide, objectif est donc est atteint
Citation
balagh a écrit:
ALLAH ne se trouve pas dans un lieux, appelé ciel, ni n'est contenu dans cet endroit
et donc ton sujet est mal fait, par contre vu que le représenter dans un endroit, vous etes moudjassima
dans notre nation faraon et haman sont d'autres, mais bon on va pas s'atarder sur ça maintenant
Citation
Hamza a écrit:
rosiles,
Enlève tes œillères : en quoi tu as atteint ton objectif. Que du creux et du vent.
Pense un peu aux savant que tu contredis: savants éminament reconnus dans le monde entier, qui baignent dans l islam et la science depuis leur tendre enfance, qui n'ont habité que les lieux saints depuis l'apparition de l islam, chacune de leur prière au masjid el haram à Mecqua vaut 100 000, leur savaoit et leur sainteté est reconnu par la masse des habitant de la Mecque et d ailleurs.
Et monsieur rosiles vient les descréditer avec des argument qui ont été réfutés et qui n ont jamais convaincu l immense majorité des musulmans;
rosiles, pense un peu à tes parents et la peine que tu pourrais leur faire en takfirisant des musulmans.
Que Dieu nous guide tous . Amin
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rosiles a écrit:Citation
Hamza a écrit:
rosiles,
le canabis ça te suffit plus? tu t es mis à l opium ?
Arrete de Takfiriser et rendre mécréant tout ce qui bouge,
Même les wahabites sont des égarées et non pas des kafir tant qu ils disent la ilaha ila lah mouhammad rasoul-alah et tant qu il ne tuent personne .
Tu vas finir pas faire une grosse bétise si tu continu dans cette voie perilleuse rosiles. pense un peu à tes parents et à la peine qui auraient;
Que dieu nous guide, amine.
Allhamdulillah, Face a la vérité ce asharite ne sais pas quoi dire, en dehors des bêtises, des accusation fausse pour se defendre, c'est type aux gens de bid'a,
l imam de hamza non pas trouver des recit faible pour se défendre. qu Allah le guide et nous guide, objectif est donc est atteint
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AyseDeCharleroi a écrit:Citation
balagh a écrit:
ALLAH ne se trouve pas dans un lieux, appelé ciel, ni n'est contenu dans cet endroit
et donc ton sujet est mal fait, par contre vu que le représenter dans un endroit, vous etes moudjassima
dans notre nation faraon et haman sont d'autres, mais bon on va pas s'atarder sur ça maintenant
Tu clash frontalement le verset du Coran « Ar-Rahman ‘ala al-‘arsh istawa ».
et ça ne fais même pas peur ?
A ce jeu, on peut tout nier !
Si Allah dit: " Faites la prière", tu peux te permettre de dire : "Non"
et ainsi de suite...
Citation
faqir a écrit:Citation
AyseDeCharleroi a écrit:Citation
balagh a écrit:
ALLAH ne se trouve pas dans un lieux, appelé ciel, ni n'est contenu dans cet endroit
et donc ton sujet est mal fait, par contre vu que le représenter dans un endroit, vous etes moudjassima
dans notre nation faraon et haman sont d'autres, mais bon on va pas s'atarder sur ça maintenant
Tu clash frontalement le verset du Coran « Ar-Rahman ‘ala al-‘arsh istawa ».
et ça ne fais même pas peur ?
A ce jeu, on peut tout nier !
Si Allah dit: " Faites la prière", tu peux te permettre de dire : "Non"
et ainsi de suite...
Assalam alaikoum
Le Coran comme il dit "ar-Rahman 'alâ al-'arsh istawâ", le Tout Miséricordieux s'est établi sur le trône, il dit de même "wa huwa ma'akum ayna mâkuntum", Il (Dieu) est avec vous où que vous soyez, et dit "wa nahnu aqrabu ilayhi min habli-l-warîd", et Nous (Dieu) sommes plus près de lui que sa veine jugulaire. Le Coran comme il désigne le Divin par l'istiwâ, sur le trône, ainsi la création (trône de la création), il Le désigne de même par la ma'iyya, avec nous où que nous soyons, comme il Le désigne par l'élévation (al-'âlî), il Le désigne de même par la proximité (al-qarîb).
Aussi il faudrait prendre cette désignation coranique dans son unité, dans son intégralité, et non de manière partielle, ce qui est susceptible de déformer son sens. Il faudrait prendre la qualification divine, l'istiwâ, la ma'iyya, l'élévation, la proximité, dans son indissociabilité, et toute dissociation crée, de quelque forme soit-elle, ne peut qu'altérer le sens de cette qualification, qui est un sens de tanzîh, de non limitation.
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AyseDeCharleroi a écrit:Citation
faqir a écrit:Citation
AyseDeCharleroi a écrit:Citation
balagh a écrit:
ALLAH ne se trouve pas dans un lieux, appelé ciel, ni n'est contenu dans cet endroit
et donc ton sujet est mal fait, par contre vu que le représenter dans un endroit, vous etes moudjassima
dans notre nation faraon et haman sont d'autres, mais bon on va pas s'atarder sur ça maintenant
Tu clash frontalement le verset du Coran « Ar-Rahman ‘ala al-‘arsh istawa ».
et ça ne fais même pas peur ?
A ce jeu, on peut tout nier !
Si Allah dit: " Faites la prière", tu peux te permettre de dire : "Non"
et ainsi de suite...
Assalam alaikoum
Le Coran comme il dit "ar-Rahman 'alâ al-'arsh istawâ", le Tout Miséricordieux s'est établi sur le trône, il dit de même "wa huwa ma'akum ayna mâkuntum", Il (Dieu) est avec vous où que vous soyez, et dit "wa nahnu aqrabu ilayhi min habli-l-warîd", et Nous (Dieu) sommes plus près de lui que sa veine jugulaire. Le Coran comme il désigne le Divin par l'istiwâ, sur le trône, ainsi la création (trône de la création), il Le désigne de même par la ma'iyya, avec nous où que nous soyons, comme il Le désigne par l'élévation (al-'âlî), il Le désigne de même par la proximité (al-qarîb).
Aussi il faudrait prendre cette désignation coranique dans son unité, dans son intégralité, et non de manière partielle, ce qui est susceptible de déformer son sens. Il faudrait prendre la qualification divine, l'istiwâ, la ma'iyya, l'élévation, la proximité, dans son indissociabilité, et toute dissociation crée, de quelque forme soit-elle, ne peut qu'altérer le sens de cette qualification, qui est un sens de tanzîh, de non limitation.
Bon ok
Et ce verset,
dis-moi si tu es d'accord avec verset
Le verset : Allah le Très-Haut : {Etes-vous à l’abri que Celui qui est au ciel vous enfouisse en la terre? Et voici qu’elle tremble!/ Ou êtes-vous à l’abri que Celui qui est au-dessus du ciel envoie contre vous un ouragan de pierres? Vous saurez ainsi quel fut Mon avertissement.}
(La royauté : 16-17)
Il ne faut pas en faire une affaire....
Ecoute, moi, j'ai pris l'habitude de dire : Sadak'Allahoul 'azim et puis je passe à des sujets plus importants
De toutes façons, Allah est Omni-potent et Il sait tout ; Il est Omniscient...même s'il est en dehors de sa création, donc au-dessus des cieux, en dehors de l'espace-temps
Désolée, j'ai dû y mettre un peu de physique, mais loin de moi le fait d'être une ahbache
En réalité, il n'y a jamais de contradiction entre l'Islam et la science mais bon...Kerry James n'est pas un scientifique
Citation
AyseDeCharleroi a écrit:
Tu clash frontalement le verset du Coran « Ar-Rahman ‘ala al-‘arsh istawa ».
et ça ne fais même pas peur ?
A ce jeu, on peut tout nier !
Si Allah dit: " Faites la prière", tu peux te permettre de dire : "Non"
et ainsi de suite...
Citation
rosiles a écrit:
Les Asharite ont la haine,
au lieu de réfuter l'exposer, c'est a ma personne qu'il s'en prend, ca me fait rire. dans leur site il détourne le verset du sourate 40, aux versets 36 et 37 « Et Pharaon dit : "Ô Hamân, bâtis-moi une tour : a leur avantage. ils trompent leur fidèle.
c'est encore une preuve qu'ils ont une compréhension erroné de l'islam, c'est de la même maniere concernant le tawassul, il ramène des recit faible, qu'aucun grand savant des hadith a authentifier, juste pour servir leur passion, tromper les musulman.
Citation
Hamza a écrit:
rosiles,
Enlève tes œillères : en quoi tu as atteint ton objectif. Que du creux et du vent.
Pense un peu aux savant que tu contredis: savants éminament reconnus dans le monde entier, qui baignent dans l islam et la science depuis leur tendre enfance, qui n'ont habité que les lieux saints depuis l'apparition de l islam, chacune de leur prière au masjid el haram à Mecqua vaut 100 000, leur savaoit et leur sainteté est reconnu par la masse des habitant de la Mecque et d ailleurs.
Et monsieur rosiles vient les descréditer avec des argument qui ont été réfutés et qui n ont jamais convaincu l immense majorité des musulmans;
rosiles, pense un peu à tes parents et la peine que tu pourrais leur faire en takfirisant des musulmans.
Que Dieu nous guide tous . Amin
Citation
rosiles a écrit:Citation
Hamza a écrit:
rosiles,
le canabis ça te suffit plus? tu t es mis à l opium ?
Arrete de Takfiriser et rendre mécréant tout ce qui bouge,
Même les wahabites sont des égarées et non pas des kafir tant qu ils disent la ilaha ila lah mouhammad rasoul-alah et tant qu il ne tuent personne .
Tu vas finir pas faire une grosse bétise si tu continu dans cette voie perilleuse rosiles. pense un peu à tes parents et à la peine qui auraient;
Que dieu nous guide, amine.
Allhamdulillah, Face a la vérité ce asharite ne sais pas quoi dire, en dehors des bêtises, des accusation fausse pour se defendre, c'est type aux gens de bid'a,
l imam de hamza non pas trouver des recit faible pour se défendre. qu Allah le guide et nous guide, objectif est donc est atteint
Citation
Hamza a écrit:
rosiles,
le canabis ça te suffit plus? tu t es mis à l opium ?
Arrete de Takfiriser et rendre mécréant tout ce qui bouge,
Même les wahabites sont des égarées et non pas des kafir tant qu ils disent la ilaha ila lah mouhammad rasoul-alah et tant qu il ne tuent personne .
Tu vas finir pas faire une grosse bétise si tu continu dans cette voie perilleuse rosiles. pense un peu à tes parents et à la peine qui auraient;
Que dieu nous guide, amine.
Citation
seyeta a écrit:
Sache Rosiles que tu es dans le faux.
l'endroit est une créature de Allah , le ciel est donc une créature de Allah => le ciel a un début et Allah est celui qui a crée le ciel et c'est Celui donc qui lui a accordé ce début. Allah n'a pas de début. Allah n' a pas besoin de sa créature. Allah existe sans endroit.
l'iman Ahmad ibn Hanbal a dit "quoique tu imagine en ton esprit, Allah en est différent".
le musulman s'attache aux versets clairs tel que le verset qui dit dans le sens "Rien n'est tel que Lui".
Rosiles tu adore une chose qui est dans le ciel mais ce n'est pas Allah car celui qui est dans le ciel a forcément des limites.
il te faut revenir à l'islam en délaissant cette mauvaise croyance. la personne revient à l'islam par les 2 témoignage de foi à savoir je temoigne qu'il n'y a de dieu que Allah et que Mouhammed est son Messager
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