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ZajZen a écrit:
Mais encore.... ?
On ne devrait pas voter tout court si je comprends bien ?
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ZajZen a écrit:
Mais encore.... ?
On ne devrait pas voter tout court si je comprends bien ?
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( a écrit:
La participation aux élections
Imran N. Hosein considère que l'une des caractéristiques de l'Islam est que dès lors qu'un peuple reconnaît Allah comme « Al Malik » (Le Souverain), « Al Hakim » (Le Législateur), il doit veiller à ce que toutes ses institutions se soumettent à l'autorité suprême de Dieu et à sa loi suprême, c'est-à-dire le modèle basé sur le Califat, suivant la voie prophétique. Si l'État, plutôt qu'Allah, est reconnu comme souverain, ce qui est l'essence même de la laïcité, cela entraîne un rejet des Attributs Divins, ce que l'Islam considère comme étant de « l'associationnisme » (Shirk), c'est-à-dire le « plus grand péché ». L'époque contemporaine est marquée par la naissance d'États dits « modernes », considérant que seule la souveraineté de l'État est reconnue. La participation au processus électoral par le peuple permet de constituer un gouvernement qui exerce le pouvoir au nom de l'État et de sa constitution, processus à travers lequel s'affrontent des partis politiques, tout en reniant l'un des attributs divins. Selon Imran N. Hosein, tous sont concernés par le péché en prenant partie intégrante à la légitimité de ce modèle séculier d'État.
Source: Wikipedia, Imran Nazar Hosein.
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( a écrit:
« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivrez ».
Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».
Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »
(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
Sourate 9, Le repentir :
31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.
Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".
Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"
Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".
Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.
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ZajZen a écrit:
Si je suis ton raisonnement, ce qui revient à penser comme je le dis plus haut : abstinence.
Pour tenir ce genre de propos, il faut habiter un pays musulman.
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Pensée sauvage a écrit:
Ce n'est pas qu'on ne vote pas, mais qu'on vote pour des candidats qui font des scores très bas. Enfin pour ma part en tout cas.
Je pense que beaucoup de musulmans ne se retrouvent pas dans les principaux partis.
On ne va pas voter non plus simplement par intérêt communautaire, il y a de nombreux sujets d'importance.
Puis les musulmans français sont une communauté hétérogène, on a pas tous les mêmes opinions politiques.
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Genesis* a écrit:
Dans quels pays est ce que tu vie et dont tu profites des avantages sociaux sécuritaires voté par des hommes ?
En Europe ou pays musulman?
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( a écrit:
« Le monde contemporain a vu la disparition du modèle islamique de gouvernance avec la chute de l'Empire Ottoman.
Imran N. Hosein rejette catégoriquement le modèle de gouvernance séculier et laïc qu'il considère comme un rejet du droit divin sur des serviteurs. Selon lui, la loi divine en Islam (appelée charia) ne s'applique pas à toute l'humanité, mais exclusivement aux musulmans ayant la volonté de s'y soumettre.
Face à une société hétérogène, Imran N. Hosein considère que l'islam appelle à la mise en place d'une constitution (à l'image de la constitution de Médine) acceptée par un consensus de la société civile. » Wikipedia
Je ne suis pas sûr de connaître un pays musulman qui n’a pas trafiqué au moins UNE loi d’Allah. (La loterie nationale par exemple). Ce qu’on appelle pays « musulmans » aujourd’hui ne sont que des coquilles vides. Il n’y a plus 1cm2, n’en déplaise à Allah swt, qui respecte les prescriptions de l’islam. Il faudra attendre le retour du califa qui a été détruit. Je crois que tous les pays du monde, ou presque, adhèrent à l’organisation des nations unis. Que dit la charte : que Allah n’est pas Al Malik, Le Souverain, en tout cas pas en matière de paix internationale:
Article 24
* Afin d'assurer l'action rapide et efficace de l'Organisation, ses Membres confèrent au Conseil de sécurité la responsabilité principale du maintien de la paix et de la sécurité internationales et reconnaissent qu'en s'acquittant des devoirs que lui impose cette responsabilité le Conseil de sécurité agit en leur nom.
* Dans l'accomplissement de ces devoirs, le Conseil de sécurité agit conformément aux buts et principes des Nations Unies. Les pouvoirs spécifiques accordés au Conseil de sécurité pour lui permettre d'accomplir lesdits devoirs sont définis aux Chapitres VI, VII, VIII et XII.
* Le Conseil de sécurité soumet pour examen des rapports annuels et, le cas échéant, des rapports spéciaux à l'Assemblée générale.
Article 25
Les Membres de l'Organisation conviennent d'accepter et d'appliquer les décisions du Conseil de sécurité conformément à la présente Charte.
Plus de détails dans les vidéos du cheikh Imran Hosein et par exemple dans son livre: Le Califat, Le Hejaz et l'Etat-nation saoudi-wahhabite
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ZajZen a écrit:
Quand il dit on ne devrait pas voter pour ceux qui rendent hallal ce que Allah swt à rendu hram.
Pour moi, il s'agit d'abstinence totale dans des pays non musulmans.
À moins d'avoir loupé un représentant politique qui réponde et fasse appliquer tout cela dans un pays non musulman....
Il faut faire le distingo entre notre pratique et le pays dans lequel nous vivons.
Nous devons nous conformer aux règles comme tout bon citoyen qui se respecte. Voter est un droit.
Il ne faut pas être sectaire.
Et celui qui vit dans un pays musulman, il peut se permettre de tenir ce genre de propos....
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( a écrit:
« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivrez ».
Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».
Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »
(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
Sourate 9, Le repentir :
31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.
Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".
Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"
Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".
Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.
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jeromejakubiak a écrit:
A la question sur le vote tu sors des citations du coran.. C est vraiment plus serieux que je ne le pensais.
Ta vision des choses va vachement interesser les auvergnats les bretonset les corses.
Ah mais pardon, eux leurs idees sont haram, il ne comptent que pour de la merde
Oh merci genie de nous avoir apporte ta lumière.
Un califat. Ca fait rever. Remarque il y en a eu un récemment, il n'a pas rencontré un grand succes malheureusement.
Citation
( a écrit:
A la question sur le vote tu sors des citations du coran.. C est vraiment plus serieux que je ne le pensais.
Évidemment que c’est très sérieux. Je parle de shirk = association ici, le plus grand péché qui mérite au moins que l’on se penche sur le sujet. Je reconnais le Coran comme guide et autorité suprême. Je me base sur le Coran et la sunna avant tout pour toute chose.
« Et le jour où dans chaque communauté, Nous susciterons parmi eux-mêmes un témoin contre eux, Et Nous t'emmènerons [Muhammad] comme témoin contre ceux-ci . Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu'un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans. » (Coran, 16 : 89).
Ta vision des choses va vachement interesser les auvergnats les bretonset les corses.
« Ma » vision des choses peut intéresser toute personne qui se permet de réfléchir par elle même et qui cherche la paix. Cette vision n’impose rien à qui que ce soit. Au contraire, elle est la plus consensuelle à mon avis.
Ah mais pardon, eux leurs idees sont haram
A eux leur religion, à moi la mienne.
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Dis: "Ô vous les infidèles!
2. Je n'adore pas ce que vous adorez.
3. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
6. A vous votre religion, et à moi ma religion".
Comme je l’ai expliqué, mon point de vue est qu’il n’existe, au jour d’aujourd’hui, aucun pays qui peut prétendre à ce que je prenne position lors d’une élection. Aucun.
il ne comptent que pour de la merde
Oh merci genie de nous avoir apporte ta lumière.
Me prêter des tels propos démontre les préjugés qui t’habitent.
L’ironie et le ton accusateur, c’est pas ma tasse de thé.
« La précipitation et la haine sont de mauvaises conseillères... » citation Dragon Ball
Un califat. Ca fait rever.
Oui, ça me fait rêver, et si je dois attendre l’arrivée de l’imam Al Mahdi et du prophète Isa (as), je prierais pour qu’Allah nous l’accorde au plus vite.
Remarque il y en a eu un récemment, il n'a pas rencontré un grand succes malheureusement.
« Après le démantèlement de l'Empire Ottoman, le califat est aboli le 3 mars 1924.
[...]
Des historiens et des spécialistes du monde musulman considèrent qu'il n'existe plus après 1925 ni calife ni califat sur tout ou une grande partie du monde musulman »
Source: Wikipedia, article sur le califat.
Si tu parles des frères musulmans, voici la pensée du sheikh que je partage dans les grands traits:
« En critiquant ouvertement les Frères musulmans pour avoir imposé par référendum une nouvelle constitution égyptienne en 2012, sous la présidence de Mohamed Morsi, il développe l'idée de mettre en place la charia en parallèle aux lois civiles déjà en place. La sagesse des savants islamiques éclairés démontrerait la supériorité du système de gouvernance islamique sur tout autre système législatif, au lieu de l'imposer par la force sans considérer l'hétérogénéité de la société »
Wikipedia
Je le répète, selon cette vision des choses, la charria c’est exclusivement aux personnes ayant la volonté de s'y soumettre.
Une vidéo parmi d’autres pour mieux comprendre:
[youtu.be]
Chacun son point de vue et Allah Sait mieux.
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Genesis* a écrit:
Pourquoi en France, contrairement en Angleterre et Hollande,les musulmans ne sont pas Unis dans les votes présidentiels et municipales?
Je penses que si en France nous les musulmans sommes toujours matraqué politiquement et médiatiquement, c'est parce-que les politiciens savent d'après des statistiques qu'ils doivent posséder,que nous les musulmans malgré notre énorme présence en nombre en France, très peu votent.
A votre avis, si 5 millions de musulmans votent régulièrement,que se passe-t-il ?
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( a écrit:
A la question sur le vote tu sors des citations du coran.. C est vraiment plus serieux que je ne le pensais.
Évidemment que c’est très sérieux. Je parle de shirk = association ici, le plus grand péché qui mérite au moins que l’on se penche sur le sujet. Je reconnais le Coran comme guide et autorité suprême. Je me base sur le Coran et la sunna avant tout pour toute chose.
« Et le jour où dans chaque communauté, Nous susciterons parmi eux-mêmes un témoin contre eux, Et Nous t'emmènerons [Muhammad] comme témoin contre ceux-ci . Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu'un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans. » (Coran, 16 : 89).
Ta vision des choses va vachement interesser les auvergnats les bretonset les corses.
« Ma » vision des choses peut intéresser toute personne qui se permet de réfléchir par elle même et qui cherche la paix. Cette vision n’impose rien à qui que ce soit. Au contraire, elle est la plus consensuelle à mon avis.
Ah mais pardon, eux leurs idees sont haram
A eux leur religion, à moi la mienne.
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Dis: "Ô vous les infidèles!
2. Je n'adore pas ce que vous adorez.
3. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
6. A vous votre religion, et à moi ma religion".
Comme je l’ai expliqué, mon point de vue est qu’il n’existe, au jour d’aujourd’hui, aucun pays qui peut prétendre à ce que je prenne position lors d’une élection. Aucun.
il ne comptent que pour de la merde
Oh merci genie de nous avoir apporte ta lumière.
Me prêter des tels propos démontre les préjugés qui t’habitent.
L’ironie et le ton accusateur, c’est pas ma tasse de thé.
« La précipitation et la haine sont de mauvaises conseillères... » citation Dragon Ball
Un califat. Ca fait rever.
Oui, ça me fait rêver, et si je dois attendre l’arrivée de l’imam Al Mahdi et du prophète Isa (as), je prierais pour qu’Allah nous l’accorde au plus vite.
Remarque il y en a eu un récemment, il n'a pas rencontré un grand succes malheureusement.
« Après le démantèlement de l'Empire Ottoman, le califat est aboli le 3 mars 1924.
[...]
Des historiens et des spécialistes du monde musulman considèrent qu'il n'existe plus après 1925 ni calife ni califat sur tout ou une grande partie du monde musulman »
Source: Wikipedia, article sur le califat.
Si tu parles des frères musulmans, voici la pensée du sheikh que je partage dans les grands traits:
« En critiquant ouvertement les Frères musulmans pour avoir imposé par référendum une nouvelle constitution égyptienne en 2012, sous la présidence de Mohamed Morsi, il développe l'idée de mettre en place la charia en parallèle aux lois civiles déjà en place. La sagesse des savants islamiques éclairés démontrerait la supériorité du système de gouvernance islamique sur tout autre système législatif, au lieu de l'imposer par la force sans considérer l'hétérogénéité de la société »
Wikipedia
Je le répète, selon cette vision des choses, la charria c’est exclusivement aux personnes ayant la volonté de s'y soumettre.
Une vidéo parmi d’autres pour mieux comprendre:
[youtu.be]
Chacun son point de vue et Allah Sait mieux.
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