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Ibn al-Jawzî: La croyance des Ash'arites est différente de celle de l'imam...
16 mars 2017 20:10
Ibn al-Jawzî: La croyance des Ash'arites
est différente de celle de l'imam Ash-Shâfi'î


Après avoir mentionné ce que nous avons cité de lui ci-dessus, Ibn al-Jawzî écrit, en parlant d'Aboû al-Hasan al-Ash'arî:

وكثر أتباعه , حتى تركت الشافعية معتقد الشافعي رَضِيَ اللَّه عَنْهُ , ودانوا بقول الأشعري

Ses partisans se multiplièrent AU POINT QUE LES SHÂFI'ÎTES ABANDONNÈRENT LA CROYANCE D'ASH-SHÂFI'Î ET PROFESSÈRENT LA DOCTRINE D'AL-ASH'ARÎ

Source:
"al-mountazam fî at-târikh al-mouloûk wa al-oumam" d'Ibn al-Jawzî, t. 14, p. 29, éd. Dâr al-koutoub al-'ilmiyya, Beyrouth, 1412 h.

Nous remarquons ici que pour Ibn al-Jawzî, la croyance ash'arite est en opposition avec celle de l'imam Ash-Shâfi'î. Il dit en effet que beaucoup de shâfi'ites ont adopté le credo ash'arite au détriment de celui d'Ash-Shâfi'î qui était de croyance sunnite. Ibn al-Jawzî fait ici une distinction nettre entre la croyance d'al-Ash'arî et celle de l'imam Ash-Shâfî'î.

Si Ibn al-Jawzî était vraiment ash'arite, il n'aurait jamais dit qu'al-Ash'arî soutenait une croyance différente d'Ash-Shâfi'î. Il ne fait aucun doute que pour lui, les ash'arites ne font pas partie du sunnisme (ahl as-sounna wa al-jamâ'a).

.Ibn al-Jawzî (m. 597 H). Bien qu'il ait commis des erreurs sur la question des attributs divins, il est globalement traditionaliste au niveau de la croyance. En matière de droit, il est hanbalite.

.
A
16 mars 2017 20:21
On ne devrait pas autoriser Internet dans les hôpitaux psychiatriques...

Prend tes médicaments et va te reposer mon frère.
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
M
16 mars 2017 20:47
trop fort PTDR
*
16 mars 2017 20:49
Salam alayk
rosiles :

Photo supprimée par le membre  Photo supprimée par le membre
16 mars 2017 20:53
salam ala man ittabaa el houda
"L'homme sincère est gagnant sur trois plans: Il inspire confiance, attire l'amitié et impose son respect."
une citation de Georges Courteline
On doit la vérité aux gens intelligents, on doit le mensonge aux imbéciles.
Citation
rosiles a écrit:
Ibn al-Jawzî: La croyance des Ash'arites
est différente de celle de l'imam Ash-Shâfi'î


Après avoir mentionné ce que nous avons cité de lui ci-dessus, Ibn al-Jawzî écrit, en parlant d'Aboû al-Hasan al-Ash'arî:

وكثر أتباعه , حتى تركت الشافعية معتقد الشافعي رَضِيَ اللَّه عَنْهُ , ودانوا بقول الأشعري

Ses partisans se multiplièrent AU POINT QUE LES SHÂFI'ÎTES ABANDONNÈRENT LA CROYANCE D'ASH-SHÂFI'Î ET PROFESSÈRENT LA DOCTRINE D'AL-ASH'ARÎ

Source:
"al-mountazam fî at-târikh al-mouloûk wa al-oumam" d'Ibn al-Jawzî, t. 14, p. 29, éd. Dâr al-koutoub al-'ilmiyya, Beyrouth, 1412 h.

Nous remarquons ici que pour Ibn al-Jawzî, la croyance ash'arite est en opposition avec celle de l'imam Ash-Shâfi'î. Il dit en effet que beaucoup de shâfi'ites ont adopté le credo ash'arite au détriment de celui d'Ash-Shâfi'î qui était de croyance sunnite. Ibn al-Jawzî fait ici une distinction nettre entre la croyance d'al-Ash'arî et celle de l'imam Ash-Shâfî'î.

Si Ibn al-Jawzî était vraiment ash'arite, il n'aurait jamais dit qu'al-Ash'arî soutenait une croyance différente d'Ash-Shâfi'î. Il ne fait aucun doute que pour lui, les ash'arites ne font pas partie du sunnisme (ahl as-sounna wa al-jamâ'a).

.Ibn al-Jawzî (m. 597 H). Bien qu'il ait commis des erreurs sur la question des attributs divins, il est globalement traditionaliste au niveau de la croyance. En matière de droit, il est hanbalite.

.
t
16 mars 2017 22:19
tu es un pseudo salafi non?
A
17 mars 2017 02:27
est-ce que quelqu'un a affirmé que al Jawzi est asharite ??? Oh c'est un athari pur sucre ce mec, le meilleur argument avec ibn Hanbal de la aqida des salaf contre les salafi ptdr



ibn al-Jawzi a refuté les fondateurs de ta secte Rosiles tout autant qu'il a refuté les asharite, il a même dis qu'il n'y avait pas moyen de discuter avec vous car vous êtes une insulte à l'intelligence.... ceci voudrait il dire que la "aqida " salafi est aussi innovée que celle des asharites....

Et la réponse : OUI
Citation
rosiles a écrit:
Ibn al-Jawzî: La croyance des Ash'arites
est différente de celle de l'imam Ash-Shâfi'î


Après avoir mentionné ce que nous avons cité de lui ci-dessus, Ibn al-Jawzî écrit, en parlant d'Aboû al-Hasan al-Ash'arî:

وكثر أتباعه , حتى تركت الشافعية معتقد الشافعي رَضِيَ اللَّه عَنْهُ , ودانوا بقول الأشعري

Ses partisans se multiplièrent AU POINT QUE LES SHÂFI'ÎTES ABANDONNÈRENT LA CROYANCE D'ASH-SHÂFI'Î ET PROFESSÈRENT LA DOCTRINE D'AL-ASH'ARÎ

Source:
"al-mountazam fî at-târikh al-mouloûk wa al-oumam" d'Ibn al-Jawzî, t. 14, p. 29, éd. Dâr al-koutoub al-'ilmiyya, Beyrouth, 1412 h.

Nous remarquons ici que pour Ibn al-Jawzî, la croyance ash'arite est en opposition avec celle de l'imam Ash-Shâfi'î. Il dit en effet que beaucoup de shâfi'ites ont adopté le credo ash'arite au détriment de celui d'Ash-Shâfi'î qui était de croyance sunnite. Ibn al-Jawzî fait ici une distinction nettre entre la croyance d'al-Ash'arî et celle de l'imam Ash-Shâfî'î.

Si Ibn al-Jawzî était vraiment ash'arite, il n'aurait jamais dit qu'al-Ash'arî soutenait une croyance différente d'Ash-Shâfi'î. Il ne fait aucun doute que pour lui, les ash'arites ne font pas partie du sunnisme (ahl as-sounna wa al-jamâ'a).

.Ibn al-Jawzî (m. 597 H). Bien qu'il ait commis des erreurs sur la question des attributs divins, il est globalement traditionaliste au niveau de la croyance. En matière de droit, il est hanbalite.

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A
17 mars 2017 02:36
en fait je me demande si c'est pas un bot perplexe
17 mars 2017 10:05
Oui c'est le bot aux roses il !!! grinning smiley




Citation
Al Hersini a écrit:
en fait je me demande si c'est pas un bot perplexe



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/03/17 19:29 par ABCD-EFG.
17 mars 2017 19:36
Il y a une règle très importante dans notre relation avec les non musulmans.
Allah s’adresse à nous dans le Coran par la formule : « Ô gens » « Ô humains » le mot hommes est dit 200 fois dans le Coran.
Regardez comment le Coran des musulmans affirme ce lien de fraternité entre les prophètes et leurs peuples non croyants :
« Lorsque Noé, leur frère, leur dit :leur frère, leur dit : "Ne craindrez-vous pas [Allah]? Je suis pour vous un messager digne de confiance. » (Ashuarâa : 105-107). Hud, Salih et de Lot, Chuaïb.
je ne te demande pas d’être des hypocrites ou d’avoir un double discours, je te demande d’adapter ton discours .
Le musulman est par nature miséricordieux, il veut le bien pour tout le monde.
Les musulmans se posent beaucoup de questions concernant leurs relations au quotidien avec les non musulmans.comme toi
Lors de nos activités d’Appel à l’Islam, Da’awa, il nous est donné, DIEU merci, d’être en contact avec des non musulmans, chrétiens, juifs, athées.

Tout ce beau monde a quelque chose de commun, celui de considérer l’Islam comme l’Ennemi à abattre. repents toi avant qu'il soit tard
Citation
rosiles a écrit:
Ibn al-Jawzî: La croyance des Ash'arites
est différente de celle de l'imam Ash-Shâfi'î


Après avoir mentionné ce que nous avons cité de lui ci-dessus, Ibn al-Jawzî écrit, en parlant d'Aboû al-Hasan al-Ash'arî:

وكثر أتباعه , حتى تركت الشافعية معتقد الشافعي رَضِيَ اللَّه عَنْهُ , ودانوا بقول الأشعري

Ses partisans se multiplièrent AU POINT QUE LES SHÂFI'ÎTES ABANDONNÈRENT LA CROYANCE D'ASH-SHÂFI'Î ET PROFESSÈRENT LA DOCTRINE D'AL-ASH'ARÎ

Source:
"al-mountazam fî at-târikh al-mouloûk wa al-oumam" d'Ibn al-Jawzî, t. 14, p. 29, éd. Dâr al-koutoub al-'ilmiyya, Beyrouth, 1412 h.

Nous remarquons ici que pour Ibn al-Jawzî, la croyance ash'arite est en opposition avec celle de l'imam Ash-Shâfi'î. Il dit en effet que beaucoup de shâfi'ites ont adopté le credo ash'arite au détriment de celui d'Ash-Shâfi'î qui était de croyance sunnite. Ibn al-Jawzî fait ici une distinction nettre entre la croyance d'al-Ash'arî et celle de l'imam Ash-Shâfî'î.

Si Ibn al-Jawzî était vraiment ash'arite, il n'aurait jamais dit qu'al-Ash'arî soutenait une croyance différente d'Ash-Shâfi'î. Il ne fait aucun doute que pour lui, les ash'arites ne font pas partie du sunnisme (ahl as-sounna wa al-jamâ'a).

.Ibn al-Jawzî (m. 597 H). Bien qu'il ait commis des erreurs sur la question des attributs divins, il est globalement traditionaliste au niveau de la croyance. En matière de droit, il est hanbalite.

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17 mars 2017 19:43
salam ala man ittabaa al houda
Le bon comportement envers les gens du livre est un devoir

Citation
rosiles a écrit:
Ibn al-Jawzî: La croyance des Ash'arites
est différente de celle de l'imam Ash-Shâfi'î


Après avoir mentionné ce que nous avons cité de lui ci-dessus, Ibn al-Jawzî écrit, en parlant d'Aboû al-Hasan al-Ash'arî:

وكثر أتباعه , حتى تركت الشافعية معتقد الشافعي رَضِيَ اللَّه عَنْهُ , ودانوا بقول الأشعري

Ses partisans se multiplièrent AU POINT QUE LES SHÂFI'ÎTES ABANDONNÈRENT LA CROYANCE D'ASH-SHÂFI'Î ET PROFESSÈRENT LA DOCTRINE D'AL-ASH'ARÎ

Source:
"al-mountazam fî at-târikh al-mouloûk wa al-oumam" d'Ibn al-Jawzî, t. 14, p. 29, éd. Dâr al-koutoub al-'ilmiyya, Beyrouth, 1412 h.

Nous remarquons ici que pour Ibn al-Jawzî, la croyance ash'arite est en opposition avec celle de l'imam Ash-Shâfi'î. Il dit en effet que beaucoup de shâfi'ites ont adopté le credo ash'arite au détriment de celui d'Ash-Shâfi'î qui était de croyance sunnite. Ibn al-Jawzî fait ici une distinction nettre entre la croyance d'al-Ash'arî et celle de l'imam Ash-Shâfî'î.

Si Ibn al-Jawzî était vraiment ash'arite, il n'aurait jamais dit qu'al-Ash'arî soutenait une croyance différente d'Ash-Shâfi'î. Il ne fait aucun doute que pour lui, les ash'arites ne font pas partie du sunnisme (ahl as-sounna wa al-jamâ'a).

.Ibn al-Jawzî (m. 597 H). Bien qu'il ait commis des erreurs sur la question des attributs divins, il est globalement traditionaliste au niveau de la croyance. En matière de droit, il est hanbalite.

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« Ô vous qui croyez ! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas?[b]C’est une chose abominable auprès d’Allah que vous disiez ce que vous ne faites pas[/b]. »
18 mars 2017 23:04
Le mec salut a la manière de DAESH takfir, quand il ne considere pas l'autre est musulman, il salut comme toi, si l'occasion se presente, il égorge..

Avec ca, le mec, est capable de piocher la définition du terme sincères chez les koufar pour comprendre sa religion, au lieu de se contenter de la définition de la sharia qui est plus précis et meilleurs.
Il a échange le meilleurs pour le moins bon, et ça prétend connaitre l'islam. c'est triste.
La sincérité seul ne suffit pas en islam et apprend a se contenter de l'islam, ca rend moins ridicule.

.
Citation
elmakoudi a écrit:
salam ala man ittabaa el houda
"L'homme sincère est gagnant sur trois plans: Il inspire confiance, attire l'amitié et impose son respect."
une citation de Georges Courteline
On doit la vérité aux gens intelligents, on doit le mensonge aux imbéciles.
M
19 mars 2017 08:42
As Salam Alaykoum

Certaines personnes utilisent le mode d'emploi athée pour exposer des notions d'Islam, c'est à se demander s'ils ont conscience de la chose

Citation
rosiles a écrit:
Le mec salut a la manière de DAESH takfir, quand il ne considere pas l'autre est musulman, il salut comme toi, si l'occasion se presente, il égorge..

Avec ca, le mec, est capable de piocher la définition du terme sincères chez les koufar pour comprendre sa religion, au lieu de se contenter de la définition de la sharia qui est plus précis et meilleurs.
Il a échange le meilleurs pour le moins bon, et ça prétend connaitre l'islam. c'est triste.
La sincérité seul ne suffit pas en islam et apprend a se contenter de l'islam, ca rend moins ridicule.

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19 mars 2017 08:57
salam aleykom,

j'entend souvent ce mot, ashari, qui sont ils ? c'est grâve de ce faire refuter comme même non ?
Citation
Al Hersini a écrit:
est-ce que quelqu'un a affirmé que al Jawzi est asharite ??? Oh c'est un athari pur sucre ce mec, le meilleur argument avec ibn Hanbal de la aqida des salaf contre les salafi ptdr



ibn al-Jawzi a refuté les fondateurs de ta secte Rosiles tout autant qu'il a refuté les asharite, il a même dis qu'il n'y avait pas moyen de discuter avec vous car vous êtes une insulte à l'intelligence.... ceci voudrait il dire que la "aqida " salafi est aussi innovée que celle des asharites....

Et la réponse : OUI
*
19 mars 2017 16:53
Salam alayk RDC :

Si on observe bien les discours dans ce forum, l'antagonisme, le fait de défendre sa propre secte avec des copier/coller un tel a dit ça et tel autre a dit le contraire etc., à la fin on s'en fout, parce que tout cela nous ramène au Kalam dans des discussions sans fin et justement à la fin chacun reste sur ses positions sans aucune avancée.

On s'en fout des sectes, groupes, mouvements, groupuscules etc. de leurs méthodologie, qui veulent chacun imposer aux autres leurs propre vision de l'Islam, n'hésitant pas au passage de taxer d'innovateurs, d'hérétiques, des gens égarés, ceux qui ne sont pas sur la même longueur d'onde qu'eux.

Or, un forum est le centre des débats d'idées, des partages, des discussions, ouvert à toute sensibilité quelle que soit l'origine. A part les injures de certains tordus se permettant de traiter d'imposteurs d'autres frères, n'ayant aucun savoir vivre ne serait-ce la base de l'enseignement islamique dans le fait de saluer ses frères, et bien à part ces énergumènes, le forum est une richesse, permettant à d'autres personne de connaître notre belle religion, et surtout de pouvoir s'exprimer en toute liberté, sans que des parasites ne viennent imposer leur diktat voulant censurer la pensée de chacun de nous.




Citation
Roi de Coeur a écrit:
salam aleykom,

j'entend souvent ce mot, ashari, qui sont ils ? c'est grâve de ce faire refuter comme même non ?
19 mars 2017 17:02
a oui c'est sur, mais ça m'étonne de voir ibn al jawzi traité d’hérétique des gens que j'estimais normaux. Perso je n'ai jamais croisé une secte du nom de asharite, maintenant si notre frère a des précisions, je veux bien apprendre. pour moi asharite ça veut rien dire si ce n'est les élèves d'al ashari. et tout ceux qui s'identifie à la akida du tawil. c'est vraiment bizarre de lire une tel affirmation.
Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk RDC :

Si on observe bien les discours dans ce forum, l'antagonisme, le fait de défendre sa propre secte avec des copier/coller un tel a dit ça et tel autre a dit le contraire etc., à la fin on s'en fout, parce que tout cela nous ramène au Kalam dans des discussions sans fin et justement à la fin chacun reste sur ses positions sans aucune avancée.

On s'en fout des sectes, groupes, mouvements, groupuscules etc. de leurs méthodologie, qui veulent chacun imposer aux autres leurs propre vision de l'Islam, n'hésitant pas au passage de taxer d'innovateurs, d'hérétiques, des gens égarés, ceux qui ne sont pas sur la même longueur d'onde qu'eux.

Or, un forum est le centre des débats d'idées, des partages, des discussions, ouvert à toute sensibilité quelle que soit l'origine. A part les injures de certains tordus se permettant de traiter d'imposteurs d'autres frères, n'ayant aucun savoir vivre ne serait-ce la base de l'enseignement islamique dans le fait de saluer ses frères, et bien à part ces énergumènes, le forum est une richesse, permettant à d'autres personne de connaître notre belle religion, et surtout de pouvoir s'exprimer en toute liberté, sans que des parasites ne viennent imposer leur diktat voulant censurer la pensée de chacun de nous.
*
19 mars 2017 17:08
Salam alayk RDC :

Eh oui encore des appellations d'origine contrôlée provenant surtout des fondateurs des écoles du fiqh.
 
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