Citation
faissal* a écrit:
Salam,
Allami78 soulève une question piège, insulter une religion constitue t-il un délit. Je répond à eauderose qui se sent piégé par les propos de allami78 et aussi à ce dernier. Je l'invite d'ailleurs de faire des recherches sur les lois anti blasphème dans le monde, et surtout dans les pays occidentaux. Il faut savoir que près d’un pays sur deux disposent de lois ou de politiques qui pénalisent le blasphème (insulte à la religion), l’apostasie (abandon de la foi) ou la diffamation (dénigrement ou critique de certaines religions ou de la religion, en général).
En Allemagne, l'article 166 du code pénal42, « Diffamation des religions, associations religieuses ou idéologiques »punit le blasphème jusqu'à trois ans d'emprisonnement, s'il y a trouble de la paix civile.
le Danemark et la Finlande ont aussi des lois anti blasphèmes.
En Irlande, le blasphème est interdit dans la constitution, le blasphémateur risque une amende allant jusqu'à 25 000 euros.
Suisse, « Atteinte à la liberté de croyance et des cultes
Celui qui, publiquement et de façon vile, aura offensé ou bafoué les convictions d’autrui en matière de croyance, en particulier de croyance en Dieu, ou aura profané les objets de la vénération religieuse,
celui qui aura méchamment empêché de célébrer ou troublé ou publiquement bafoué un acte cultuel garanti par la Constitution,
celui qui, méchamment, aura profané un lieu ou un objet destiné à un culte ou à un acte cultuel garantis par la Constitution,
sera puni d’une peine pécuniaire de 180 jours-amende au plus. »
Canada, la diffamation blasphématoire est une infraction passible d'un maximum de deux ans de prison
Ce que ces barbares ont fait pour cette femme est condamnable aussi par la religion et la loi. Islamiquement parlant, à mon avis on trouvera pas dans le coran une sanction spécifique pour punir le blasphémateur. Trouves moi une sourate du coran, qui sanctionne le blasphémateur. La punition dans ce cas revient à Dieu, c'est lui qui juge les gens sur leurs actes religieux. Le prophète saws a été insulté plusieurs fois et n'a jamais puni ceux qui l'ont insulté.
Dans le cadre de la loi, à mon avis une loi anti blasphème s'impose afin de garder une cohésion sociale, il faut prendre en considération aussi la culture, l'identité, la religion majoritaire du pays, tu peux être contre c'est ton droit mais il faut respecter l'avis de la majorité.
Citation
faissal* a écrit:
Salam,
Allami78 soulève une question piège, insulter une religion constitue t-il un délit. Je répond à eauderose qui se sent piégé par les propos de allami78 et aussi à ce dernier. Je l'invite d'ailleurs de faire des recherches sur les lois anti blasphème dans le monde, et surtout dans les pays occidentaux. Il faut savoir que près d’un pays sur deux disposent de lois ou de politiques qui pénalisent le blasphème (insulte à la religion), l’apostasie (abandon de la foi) ou la diffamation (dénigrement ou critique de certaines religions ou de la religion, en général).
En Allemagne, l'article 166 du code pénal42, « Diffamation des religions, associations religieuses ou idéologiques »punit le blasphème jusqu'à trois ans d'emprisonnement, s'il y a trouble de la paix civile.
le Danemark et la Finlande ont aussi des lois anti blasphèmes.
En Irlande, le blasphème est interdit dans la constitution, le blasphémateur risque une amende allant jusqu'à 25 000 euros.
Suisse, « Atteinte à la liberté de croyance et des cultes
Celui qui, publiquement et de façon vile, aura offensé ou bafoué les convictions d’autrui en matière de croyance, en particulier de croyance en Dieu, ou aura profané les objets de la vénération religieuse,
celui qui aura méchamment empêché de célébrer ou troublé ou publiquement bafoué un acte cultuel garanti par la Constitution,
celui qui, méchamment, aura profané un lieu ou un objet destiné à un culte ou à un acte cultuel garantis par la Constitution,
sera puni d’une peine pécuniaire de 180 jours-amende au plus. »
Canada, la diffamation blasphématoire est une infraction passible d'un maximum de deux ans de prison
Ce que ces barbares ont fait pour cette femme est condamnable aussi par la religion et la loi. Islamiquement parlant, à mon avis on trouvera pas dans le coran une sanction spécifique pour punir le blasphémateur. Trouves moi une sourate du coran, qui sanctionne le blasphémateur. La punition dans ce cas revient à Dieu, c'est lui qui juge les gens sur leurs actes religieux. Le prophète saws a été insulté plusieurs fois et n'a jamais puni ceux qui l'ont insulté.
Dans le cadre de la loi, à mon avis une loi anti blasphème s'impose afin de garder une cohésion sociale, il faut prendre en considération aussi la culture, l'identité, la religion majoritaire du pays, tu peux être contre c'est ton droit mais il faut respecter l'avis de la majorité.
ca c'est ton point de vue personnel qui rejette une partie de la sunnah, mais beaucoup de "savants" (en fait la grande majorité) disent qu'il faut tuer celui qui insulte l'islam.Citation
faissal* a écrit:
salam,
Les hadiths s'ils sont contraire au coran ou s'ils ne vont pas dans le sens du coran, ou ne correspondent pas aux valeurs et à l'éthique du prophète saws, sont à rejeter. Défendre ces pseudos hadiths est une perte de temps. Pour ce qui est de l'avis des cheikhs, ils peuvent dire ce qu'ils veulent, on est pas obligé de les suivre, ce ne sont pas des prophètes.
c'est ton point de vue personnel, mais dommage que la majorité des musulmans ne pensent pas comme toi.Citation
FreedomFever a écrit:
Ce vieux fou nest qu'un homme simple, les savants qu'il invoque sont seulement d'autres fous de la même espèce que lui, qui s'accordent à répandre une version de la foi corrompue par l'archaïsme et l'ignorance.
Les hadiths de la haine...
Il tirent ces principes des abysses de la civilisation et sont restés ancrés en des temps reculés et revolus depuis longtemps.
Qu'ils aillent s'egorger joyeusement entre eux, s'ils se complaisent à vivre dans des périodes qui devraient rester au ban de l'histoire du monde. Le monde civilisé actuel ce n'est pas ça.
Le principe même du divin, c'est qu'il est est miséricordieux. Il n'a pas besoin de punir pour qu'on laime ou nous convaincre qu'il est bon, on l'aime justement parce qu'il est bon tu vois la nuance ?
La Torah avec les Nevi'im et les Ketouvim font parti de la Tanakh qui fait elle même parti de la Bible puisqu'elle englobe l'Ancien Testament et le Nouveau Testament.Citation
eauderose. a écrit:
Personnellement, je condamnerai quelqu'un qui brule le Coran, la Bible ou la Torah car c'est de l'irrespect, de l'intolérance et de la provocation.
Citation
ComprendreLempire a écrit:
Je condamne le fait qu'ont l'est battu à mort parce qu'elle à brûlé un Coran, mais la logique religieuse fait que selon moi ont péri ou ont à péché.
Nous, invisibles via satellites, nous n'avons pas à imposé notre Loi, quelqu'un au dessus de nous s'en occupe déjà.
Il n'a pas besoin de nous, cloporte que nous sommes, pour imposé sa loi car il s'en occupe quand il veut, de la manière (aussi impensable soit-elle) dont il à envie.
Même si nous n'apprécions pas que quelqu'un brûle la parole de Dieu, nous devons quand même condamné de manière strict.
Si quelqu'un caricature le prophète, laissez-le.
Si quelqu'un brûle le Coran, laissez-le.
Si quelqu'un insulte Dieu, laissez-le.
Si quelqu'un vous assimile à Al Qaïda, laissez-le.
Ignorez, c'est la solution mais la communauté musulmane me fait de plus en plus pitié.
La Torah avec les Nevi'im et les Ketouvim font parti de la Tanakh qui fait elle même parti de la Bible puisqu'elle englobe l'Ancien Testament et le Nouveau Testament.
(C'est que un rappel)
Citation
allami78 a écrit:
ca c'est ton point de vue personnel qui rejette une partie de la sunnah, mais beaucoup de "savants" (en fait la grande majorité) disent qu'il faut tuer celui qui insulte l'islam.
alors qui faut il croire ? Mido du forum ou les savants de l'islam ?
Citation
faissal* a écrit:
Salam,
Tu cherches tjs à me piéger, je rigole bien sûr, mais poses des questions plus intelligentes mais pas comme ça dans l'absolu.
Certes, si on a une compréhension non contextuelle des textes et des faits, on arrivera certes au genre de questions que tu te poses. A savoir, que dans l'absolu celui qui insulte l'islam doit être tué. En fait tu fais comme daesh et compagnie mais dans l'autre sens. Tout d'abord, comme j'ai dis, dans le coran il n'y pas de sanctions contre le blasphémateur, les seules sanctions qui existent sont de l'ordre de Dieu. Ensuite, pour certains hadiths, en fait je pense qu'il y a un ou deux hadiths qui parlent de ce sujet et sur lesquels se basent certains savants pas tous. Je parle pas des cheikhs sanguinaires qui passent leur journée à prêcher la mort au lieu de prêcher la paix et la miséricorde. En règle générale, quand on analyse un hadith ou un fait, on se réfère au contexte dans lequel ce hadith a été dit. Pour les deux hadiths en question, il ne s'agit pas de tuer l'apostat ou celui qui insulte l'islam pour son apostasie, mais plutôt parce que après son apostasie il a pris des armes et voulaient se battre contre les musulmans. C'est dans ce contexte là qu'il faut comprendre ces hadiths, ou l'avis de certains savants.
Citation
Solitaireee a écrit:
Quel est la preuve de ce que tu affirmes?
quelle tolérance pour les hadiths du prophete et pour 99,9% des savants musulmans !!Citation
FreedomFever a écrit:
Ce vieux fou nest qu'un homme simple, les savants qu'il invoque sont seulement d'autres fous de la même espèce que lui, qui s'accordent à répandre une version de la foi corrompue par l'archaïsme et l'ignorance.
Citation
allami78 a écrit:
quelle tolérance pour les hadiths du prophete et pour 99,9% des savants musulmans !!
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