Il n'est pas nécessaire de déformer la réalité en jouant sur les mots .Ce BENCHEMSI DONT L'origine est connue(un membre de sa famille n'était-il pas gouverneur au temps de feu HASSANII ET DE feu DRISS EL BASRI)veut se présenter comme un opposant qui oeuvre afin de moderniser le pays;alors qu'en réalité il combat la langue ARABE et les valeurs spirituelles du pays tout en présentant le dialectal comme la langue maternelle des marocains(qu'en pense DAGHRANI?)et le FRANCAIS comme la langue d'accès au modernisme.Pour ce
qui concerne son interrogatoire par la police que nous dénonçons énergiquement
a été déclenché par le gouvernement SOCIALISTE (qui déteste BENCHEMSI et que celui-ci hait à mort) en prétextant le fait que BENCHEMSI s'est
montré vulgaire envers la personne du ROI.

Je suis d'accord avec toi toz, toute cette bande de soit diasant , democrates ( avec l'argent de leurs patrons ) ne sont qu'une bande de Lyautistes (en reference au Lycée Lyautey de rabat, une vraie plaie dans la société marocaine qui forme des chiens enragés ) bref . soit disant democrate mais casse les pilies du pays: La langue , les valeurs de noblesse,....mais le bute c'est de semer la division dans la nation arabe , la ficelle est trops grande , j'espère qu'il fait ça pour l'argent , comme une..., sinon c'est grave , franchement ils n'ont rien compris , l'europe est entrain de nous refaire le coups de l'empire romain et ces intéllectuels a deux sous , se la joue intellos ils connaissent pas vraiment leurs amis , le racisme dans les veines , le mots météque n'existe pas chez nous ...a bon entendeur salut ...
on n' est pas des as mais quand même avec ...

benchemsi est scandalisé quand ont lui pose une question qui commence par pourquoi ben il n a qu'a rependre en commençant par ce que cet enfant gaté n'est pas à la hauteur devillepint a passé 30 heures en introgatoires mais il est sortie souriant en disant qu'il s'est plié à la loi ce fils de colabot financé par un juif manque de respect à la police qui ne fait que son travail.
pourquoi n'est il pas capable de publier un article sur la palestine sur les monsonges sionistes sur la pauvereté au maroc parceque son financier l'enverrai derière le soleil plus que l'état.

le problème du maroc c'est qu'on ai dans la troisième génération de la corruption et de l'argent facil.

nos revolutionnaire son nourris du lait de la corruption et ne revendique rien d'autre que de pouvoir frimer à mort et qu'on leur murmure dans l'oreil "souriez vous êtes en république".
c'est des arstocrates faits par le rois qui lui envie sa courrone.

en résumé ceux qui veulent faire table rase du passé c'est ceux qui ont déja fait MISSA.

notre revolution à un goût de mépris pour les pauvres pour l'entraide pour l'islam.

mais jusq'a nouvel ordre nos pauvres continueront à dire 3allah et pas 3all ...

en achetant le nichane de la semaine dernière j'été très dessus pour les raisons suivantes:

d'abord parceque j'ai eu "la chance" d'avoire lu la verssion complète avant qu'elle soit retirée et même d'avoir "ecouté le CD" il n y avait vraiment rien pour accompagner mon café et ma cigarette.

deuxièment l'edito de benchemsi qui decrivait l'interrogatoire étais un pamphlet pour se faire passer pour une victime alors qu'il n y avais rien d'anormal a moins que si benchemsi soit du genre qui ignore la lois ou ce consider comme un cityoen supérieur.

la disparition de l'article sur l'islam et le sex de la verssion remake prouve qu'il en a été question pendant l'interrogatoire mais apparement si benchemsi s'en ai lavé les mains car il sait que en parlant il allait diminuer le capital de compassion qu'il cherchait un mandier.

c'est vrai, comment revendiquer son status de victime et sa liberter d'informer et d'avoir une opinion alors qu'on vient d'ecrire des choses du style.

"le sex de dieu était femini mais l'islam l'a changer pour consacrer la domination de l'homme"

"le prohpète mohamed salla llahou 3alihi oua sallam a été très indulgent avec aicha malgré que l'islam makat3atakch m3a lkhiana zaoujia". j'ai alors ouvert le mosshaf pour rafraichir ma memoire sur l'affaire de l'ifk c'est écrit dans sourat a nour et si vous prener un tafssir à coter.

en lisant j'ai compris la source claire que vous avez chercher à poluer. attiré par la beauté la vérité et la force du coran j'ai oublié ma recherche d'origine jusqu'a la aya qui commence par "alladhine you7ibbouna an tachi3a lfa7isha et c'est la que j'ai dis sadaka llahou l3adim et je me suis mis a écrir cet email.

si benchemsi veut oublier et faire oublier ces monsoges et insultes noyées dans un texte sal.


mais ce qui s'ai passé dans l'interrogatoire ne peut pas etre dis pae benshemsi d'abors parcequ'il n'est pas neutre et deuxième parcequ'on lisant sourat anour sibechemsi et du genre latoukbalou shahadatouh.

alladhine youhiboune an tashi3a lfa7isha:
contrairement a tous les indicateurs de developpement humain adopté par les nations unis telquel considère que le maroc va bien si et seulement si

il y a plus d'homosexuel patenté.

il y a moins de vièrge eu maroc (avouer que c'est contradictoire avec la première a mois d'attendre la troisième)

il y a plus de tourisme sexuel au maroc.

il y plus de mihrajanes à karkoubi

il y a plus de vente d'alcool d'ailleurs c'est la pub préférée etc...



il y a des gents en france qui touches 100 fois plus que si benchemsi ils ne travaient que 6 fois par ans. ils vont au plateau télé pour craché leur mépris envers les immigré et les musulmans tout en se faisant passé par des "musulmans tolérant" du style chebel arkoune et company et il sont très bien payé pour jouer le rôle de wa shahida shahidoun min ahliha.

pour l'avenir de telquel et nichane ne craignait rien on connait presque ce que vous allez écrire et ce que vous voulez dire sans même l'ecrire. d'ailleur vous même vous vous permeter de publier deux fois le même numéro !! faite le pour toujour ca ne changera rien.

Dupont...tu es vulgair. Mon Nr de Tel:0021201444411, je serai ravi de te connaitre

Merci Fik, il est juste que tu me fasses remarquer que j'avais oublié de mettre un "S" à la fin d'étudiant.
Je te signale que je n'ai jamais été étudiant, que je ne possède qu'un certicat d'études primaires. Avec ce faible bagage intellectuel j'écris aussi bien et parfois mieux que certains qui possèdent un bac +4!
A aucun moment je me suis montré vulgaire! Maintenant ça change.
A tous les enculés qui disent que je suis vulgaire je les emmerde. Si ils ne sont pas content qui me donne leur putain de n° de tel que je leur dise de vive voix ce que je pense d'eux.
Là vous pouvez enfin dire que je suis vulgaire..Merde ALORS!

L'actu > Monde : MAROC



LALIBRE.BE


Le pouvoir veut mater la presse indépendante.

Mis en ligne le 08/08/2007

La personne du roi Mohammed VI reste un sujet tabou au Maroc. Pour l'avoir oublié, le journaliste Ahmed Benchemsi, directeur des magazines "Nichane" (en arabe) et "Tel quel" (en français) comparaîtra en justice le 24 août. "Nichane" a été retiré des kiosques samedi et "Tel quel" n'est pas sorti de l'imprimerie. Entendu lundi pendant plus de vingt heures par la police, Ahmed Benchemsi a été inculpé de "manquement au respect dû à la personne du Roi." Il risque une peine de 3 à 5 ans de prison.
Le journaliste venait de signer un double éditorial, en français et en arabe, où il critiquait le dernier discours de Mohamed VI. "Ahmed y parlait de réforme constitutionnelle, critiquait la concentration des pouvoirs au sommet de l'Etat et posait la question de la réelle utilité des élections législatives", explique Driss Bennani, journaliste à "Tel Quel". "Mais ces thèmes ont déjà été abordés maintes fois par la presse indépendante."
Il semble que ce soit surtout la version arabophone de l'éditorial qui ait mis le feu aux poudres. Ahmed Benchemsi a en effet utilisé le darija, l'arabe dialectal marocain, pour interpeller le souverain. Un langage familier, très direct, sans formule de politesse. "Il y a une totale contradiction entre le discours officiel, où l'on vante les avancées de la démocratie, et les attaques régulières dont sont victimes les journaux indépendants", s'insurge Hajar Smouni, responsable du Maghreb pour Reporters Sans Frontières. En janvier, un dossier consacré aux blagues marocaines sur la politique, le sexe et la religion avait déjà valu à "Nichane" une interdiction de deux mois. La journaliste à l'origine de l'article et le rédacteur en chef de l'époque avaient été condamnés à des peines de prison avec sursis et à de fortes amendes. Un an auparavant, un autre titre indépendant, le "Journal hebdomadaire", avait été condamné à une amende de 300000 euros pour diffamation à la suite d'un procès très critiqué.
Offensive généralisée
Les atteintes à la liberté de la presse se multiplient ces dernières semaines. Le directeur et un journaliste d' "Al Watan Al An", un hebdomadaire spécialisé dans la révélation d'affaires militaires, comparaissent actuellement devant le tribunal de Casablanca pour avoir publié des documents confidentiels sur la lutte antiterroriste. Le directeur d' "Al-Ousbou" est pour sa part poursuivi pour "diffusion, de mauvaise foi, de fausses nouvelles". Pour Ahmed Benchemsi, "nous assistons à une offensive généralisée contre la presse menée par les autorités qui font preuve d'une fébrilité extrême".
Ali Amar, directeur du "Journal hebdomadaire" accuse le gouvernement de "terroriser la chaîne de production de la presse indépendante". "Selon le code de la presse, en cas de défaut du directeur de la publication ou du rédacteur en chef, la responsabilité de l'imprimeur pourrait être engagée", précise-t-il. "On cherche à créer un filtre de censure supplémentaire." Ces pressions aboutissent à créer des réflexes d'autocensure. Le directeur commercial de l'imprimerie Idéale, qui édite les titres dirigés par Ahmed Benchemsi et le "Journal Hebdomadaire", a été convoqué dimanche par la police. Echaudé, l'homme aurait dès le lendemain hésité à distribuer un autre titre en découvrant à la Une la poitrine d'une jeune femme sur une photo des années 1940. "Il a alors décidé d'envoyer une copie du magazine aux autorités afin de recevoir leur autorisation", affirme Ali Amar. "N'ayant aucune réponse, il a fini par décider de le distribuer malgré tout lundi soir."
De leur côté, les journalistes de "Nichane" et de "Tel Quel" soutiennent que les deux titres seront réimprimés prochainement, sans l'éditorial contesté. A un mois des élections législatives, le 7 septembre, on est en droit de se s'interroger sur la véritable raison de ces attaques répétées contre la presse. "Le gouvernement espère bien faire rentrer les journaux indépendants dans le rang" analyse Ali Amar. "Ils ne veulent surtout pas que l'on remette en cause la transparence de ces élections ou que l'on émette des doutes sur la démocratie marocaine."
































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Le pouvoir veut mater la presse indépendante
Mis en ligne le 08/08/2007
La personne du roi Mohammed VI reste un sujet tabou au Maroc. Pour l'avoir oublié, le journaliste Ahmed Benchemsi, directeur des magazines "Nichane" (en arabe) et "Tel quel" (en français) comparaîtra en justice le 24 août. "Nichane" a été retiré des kiosques samedi et "Tel quel" n'est pas sorti de l'imprimerie. Entendu lundi pendant plus de vingt heures par la police, Ahmed Benchemsi a été inculpé de "manquement au respect dû à la personne du Roi." Il risque une peine de 3 à 5 ans de prison.
Le journaliste venait de signer un double éditorial, en français et en arabe, où il critiquait le dernier discours de Mohamed VI. "Ahmed y parlait de réforme constitutionnelle, critiquait la concentration des pouvoirs au sommet de l'Etat et posait la question de la réelle utilité des élections législatives", explique Driss Bennani, journaliste à "Tel Quel". "Mais ces thèmes ont déjà été abordés maintes fois par la presse indépendante."
Il semble que ce soit surtout la version arabophone de l'éditorial qui ait mis le feu aux poudres. Ahmed Benchemsi a en effet utilisé le darija, l'arabe dialectal marocain, pour interpeller le souverain. Un langage familier, très direct, sans formule de politesse. "Il y a une totale contradiction entre le discours officiel, où l'on vante les avancées de la démocratie, et les attaques régulières dont sont victimes les journaux indépendants", s'insurge Hajar Smouni, responsable du Maghreb pour Reporters Sans Frontières. En janvier, un dossier consacré aux blagues marocaines sur la politique, le sexe et la religion avait déjà valu à "Nichane" une interdiction de deux mois. La journaliste à l'origine de l'article et le rédacteur en chef de l'époque avaient été condamnés à des peines de prison avec sursis et à de fortes amendes. Un an auparavant, un autre titre indépendant, le "Journal hebdomadaire", avait été condamné à une amende de 300000 euros pour diffamation à la suite d'un procès très critiqué.
Offensive généralisée
Les atteintes à la liberté de la presse se multiplient ces dernières semaines. Le directeur et un journaliste d' "Al Watan Al An", un hebdomadaire spécialisé dans la révélation d'affaires militaires, comparaissent actuellement devant le tribunal de Casablanca pour avoir publié des documents confidentiels sur la lutte antiterroriste. Le directeur d' "Al-Ousbou" est pour sa part poursuivi pour "diffusion, de mauvaise foi, de fausses nouvelles". Pour Ahmed Benchemsi, "nous assistons à une offensive généralisée contre la presse menée par les autorités qui font preuve d'une fébrilité extrême".
Ali Amar, directeur du "Journal hebdomadaire" accuse le gouvernement de "terroriser la chaîne de production de la presse indépendante". "Selon le code de la presse, en cas de défaut du directeur de la publication ou du rédacteur en chef, la responsabilité de l'imprimeur pourrait être engagée", précise-t-il. "On cherche à créer un filtre de censure supplémentaire." Ces pressions aboutissent à créer des réflexes d'autocensure. Le directeur commercial de l'imprimerie Idéale, qui édite les titres dirigés par Ahmed Benchemsi et le "Journal Hebdomadaire", a été convoqué dimanche par la police. Echaudé, l'homme aurait dès le lendemain hésité à distribuer un autre titre en découvrant à la Une la poitrine d'une jeune femme sur une photo des années 1940. "Il a alors décidé d'envoyer une copie du magazine aux autorités afin de recevoir leur autorisation", affirme Ali Amar. "N'ayant aucune réponse, il a fini par décider de le distribuer malgré tout lundi soir."
De leur côté, les journalistes de "Nichane" et de "Tel Quel" soutiennent que les deux titres seront réimprimés prochainement, sans l'éditorial contesté. A un mois des élections législatives, le 7 septembre, on est en droit de se s'interroger sur la véritable raison de ces attaques répétées contre la presse. "Le gouvernement espère bien faire rentrer les journaux indépendants dans le rang" analyse Ali Amar. "Ils ne veulent surtout pas que l'on remette en cause la transparence de ces élections ou que l'on émette des doutes sur la démocratie marocaine."

Tu me fais rire, mon cher compatriote.
Moi comme un simple marocain ayant souffert des annés de plomb, je n'ai q un rêve: de trouver au Maroc un jour une place ou l'université portant le nom du "Elmandjra", le futurologe marocain connu partout dans le monde et plus respecté a l'etranger qu' au bled. La nation japonaise, la plus civilisé au monde, l'a honoré, ses livres sont traduits au plus de 30 langues. Ses analyses présentent une "marji3ia" chez les politologes en Europe et vont parti du programme unversitaire aux USA. Par contr chez nous au Maroc on l'empeche de présenter ses theses devant les étudiants et de s'exprimer librement (Source: www.elmandjra.org). Bref, les sciences et la presse libre indipendante, comme Nichane et telquel, conscientes de son role comme un 4 ème pouvoir, sont vu comme un danger au Maroc par un system politique anachronique.

Consultez votre scientifiques au Maroc ou a la diaspora, Ils sont engagés dans les grandes societés multinationales qui controlent l'économie mondiale, en commancant par la NASA, EADS l'actionaire geant de AIRBUS ou chez MICROSOFT ou DAIMLER...laliste est longue). En Allemagne il y'un une armée des ingénieurs marocains. Notre systeme pourri les considere comme des "porteurs de devise". Comme le dit plutot, mon comédien marocain talentieu Mouhamed Sanoussi:"les marocains résidant a l'étranger font entrer de devise alors que les serviteurs du syteme des pillards la font sortir".
Bref, Consultez, soutenez et occupez-vous de votre scientifiques et jounaliste libres, ils ont l'ordonnance stratégique pour fair sortir le systeme et l'etat marocains (Attention j'ai pas dit le peuple marocain) de la poubelle de l'histoire.

Sachez, chers compatriotes, quand j'ai parlé du fait qu'on trouve sur les portes des institutions marocainnes les plus vitales du pays, les noms des mombres de la famille "chérifienne" c'est seulement pour attirer l' attention sur la thèse suivante: Une nation dépourvue de sa mémoire(le passé) collective et culturelle n'a pas d'avenir. Certes, le régime marocain avec sa politique connue essaye meme de monopoliser la facon de lire l'histoir marocaine, mais il n'a pas réussi à effacer la mémoire culturelle et historique authentique des marocains fidèles à la patrie. Pour constater cela, il suffie de lir les commentaires des internautes et intervenants marocain.
Merci pour avoir lu ses lignes...

bayn mn smytek bli tu nes pas marocain...si non mahometo makaynach had smiya 3ndna!!!!on s en fiche si tu habites en europe et chez nous oui on appelle le universites des noms des rois
et c est des beaux noms tu veux qu on les appelle universite mahomet 5!??????ylama 3ajbkch lhal bka fleurope hssn lik!!!!!

J espere que ce benchemsi vas au diable!!!!ses articles sont moins interessant que la poubelle de la maison!il veut attirer l intension par son imagination liberale et pourrie oui il a droit mais ce qu il ne sait pas que le maroc est protege par une force divine chaque fois que quelqu un depasse ses limites et divague il tombe!!!la liberte d expression c est pas insulter les gens la religion le roi...non merci on a pas besoin de ces conneries au maroc!fin ghadiyin bina bhalk!!!!sachez une chose et ce nest pas un mensonge...le roie du maroc on l adore ca tu ne peux pas le changer avec tes pourritures...fin ghadi bina nta!!!wamtalk???!!!!les marocains sont plus intelligents que ca

Mahometo Sesto, Monsieur,
Si j’ai visé les gens de la gauche, c’est parce que c’étaient eux les porteurs de nos espoirs lorsque j’avais l’age de l’ambition et du changement pour ma chère patrie. Sachez que personnellement, je n’ai aucune appartenance politique, je vis également en Europe depuis longtemps, et comme vous, j’ai goûté à une pseudo démocratie. Comme tous les Marocains, je rêve me réveiller un jour dans un Maroc vraiment démocratique. Il est vrai que le Makhzen ne laisse aucune marge de manœuvre aux hommes politiques, mais si l’on est gêné par cette politique on n’y participe pas.
Revenons à l’affaire du directeur de Nichane et tel quel, ce sont ce genre de personne qui feront bouger les institutions marocaine sans pour autant porter atteinte à la personne du Roi ou à l’intégrité territoriale et ce qu’il a fait.
Critiquer le pouvoir, nos institutions ou la manière dont ils sont gérés, ne veut pas dire vendre notre pays à l’Algérie, comme le laissent entendre certains compatriotes.

Vous vous avez trompez d'époque mon cher compatriote "reveillez-vous", car il faut chercher la troisième voie sans appartenance ideologique qui prévoie une politique juste, soziale et surtout antimonarchique.

A cause du systeme politique fondé sur le makhzan bien installé par le feu Hassan II monopolisant le pouvoir politique et économique, les partis sont frappé par l'attentisme, personne n'a le droit de réaliser des projets qui pourraient etre plus productifs, personne n'a le droit de fair des proppositions politique plus intelligente que celles dictées par le Roi, plutot de son entourage corrompu, les serviteurs "des grands choix".

Ou vous allez au Maroc, du Nord au Sud, les stades, les théatres, les boulevards, les écoles, les unversités, ils portent les noms des mombres de la famille royale. En Europe, ou j'habite actuellement, on me demande, ou sont votre scientifiques, votre historiens, votre écrivains, les mombres de la résistance marocaine contre les colons...ou est l'"intelligentia" marocaine. El khawana, et les serviteurs du system des pillards veulent nous graver leurs noms de la memoire. Leurs omniprésence me dégoute enormement...

Où sont les gens de la gauche « caviar », les prétendus défenseurs de la démocratie?
Krouche lahrame, vous avez goûté à l’argent sale qui pourrira in chaa allah vos gros ventres.
Désormais, la démocratie n’existe pas au Maroc et n’elle n’y existera jamais.
Les hommes politiques qui ont changé de veste me dégoûtent.

ENFIN UN HEBDO DIGNE DE SON NOM AU MAROC
(LA DIASPORA MAROCAINE.. )TIENT COMPTE DE SES ECRITS LIMPIDES ET OBJECTIFS....
SOUTIENT..............!

Je ne suis pas certain que le Roi soit pour quelque chose dans cette affaire, par contre je ne me tromperai pas en disant que certains lèche culs cherchent une promotion après la proclamation des résultats des élections.
Comment peut-on prétendre construire une véritable démocratie si l'on peut pas émettre la moindre critique ou le moindre jugement, d'autant plus que ce Monsieur n'a pas du tout manqué de respect à la personne du Roi, il a tout simplement essayer d'expliquer que même un Roi n'a pas à détenir tous les pouvoirs entre ses mains, si non de qui se moque-t-on, est ce cela la démocratie, à moins qu'elle soit spécifique au Maroc.
Si l'on se prétend démocrate, il faut accepter les règles du jeu, si non retournons aux années de plomb et à un véritable dictature comme le monde arabe a l'habitude de pratiquer.
je pense que le Roi doit comprendre que la démocratie est synonime de quelques concessions, à savoir laisser les gens s'exprimer librement, ce sont les critiques qui nous feront avancer.

a dupont

tu te montre " rageux " envers l'etudiant ( et les etudiants en europe en géneral )!!

c'est bizarre !

Mister Dupont
les étudiants avec "s" à la fin...
tu vois, toi aussi tu fais des erreurs!
parcontre, tu te trompes pour la 2ème réponse si pas moi!
bref, ça n'a pas d'importance
pour moi, l'important, c'est le débat constructif et l'échange...pour le bien de notre pays....
sans oublier le respect...
Bonne fin de soirée à tous

En France les hommes de progrès sont toujours de gauche, ne se vantent-ils pas d'être des progressistes.
En quelques années le français est devenu libertaire et feignant. Les entreprises se trouvent ailleurs, les produits français de base n'ont plus la côte seuls les produits de luxe amènent des devises.
Je ne souhaite pas que le Maroc deviennent le copier/coller de la France. Un peu de progrès, beaucoup d'imagination marocaine on restera fidèle à nos convictions. Comme a dit un internaute: la modernisation à outrance est un vecteur de déstabilisation pour les pauvres. Je suis d'accord avec lui.

J'aime ces réactions de personnes qui ne prennent pas le temps de lire mes écrits!
Je n'ai d'ailleurs pas employer de mots vulgaires.
Je félicite Otmane pour la fin de ses écrits, il vient de montrer qu'il savait prendre les choses au second degré et qu'il avait le sens de la répartie.
La 2ème réponse a certainement été écrite par l'étudiant!!
Ah! Je connais Rabat certainement autant que toi. Il suffit du pseudo Dupont pour que vous pensiez que je suis aussi blanc que le blanc qui possède une orangerie à Taroudant.
L'étudiant qui va faire ses études en Europe se croit toujours investi d'une mission divine, lorsqu'il revient il se prend pour le nombril du monde sauf les étudiant qui partent en Russie où là ils apprennent le vrai sens de la vie!
Merci pour vos réactions.

Tout simplement je dirai : UN GRAND HOMMAGE A MONSIEUR BENCHEMSI A TOUT CE QU IL ECRIT DE CE QU IL ANALYSE CAR IL N INVENTE RIEN IL NE FAIT QUE DECRIR ET ANALYSER LE QUOTIDIEN DU MAROCAIN DE PETIT AU GRAND .
ENCORE UNE FOIS JE SOUTIENS Tel quel et Nichane

MON CHER DUPONT ALLEZ RELIRE VOS TINTIN ET VOUS VERREZ QUE LA PALME DE LA CONNERIE REVIENT AUX DUPONT DUPOND VOUS N AVEZ PAS A ECRIRE SUR UN SITE QUI S ADRESSE AUX MAROCAINS QUI VEULENT FAIRE AVANCER LEUR PAYS VERS LE PROGRES.POUR MOI LES DUPONT C EST LA RACAILLE FRANCAISE .MERCI UNE PALME RESTE TOUJOURS UNE PALME UN TROPHE QUE JE VAIS GARDER JALOUSEMENT.OTMANE DE RABAT

Monsieur....
si vous n'apréciez pas l'avis de Otmane ou Fik...ayez au moins du respect et évitez les mots vulgaires....
en France, c'est pas lbled....le diplôme se mérite et on a pas besoin ici d'écrire du français sans faute....
ce qui compte c'est le contenu...

La palme de la connerie est toujours décernée à Otmane, Fik le suit de très près car être étudiant en France et écrire avec autant de fautes,il faut être étudiant par corruption!
Pendant que mes ancêtres chassaient le sanglier ils inventaient le savon pour se laver mon cher Saïd!
On ne peut comparer le latin et le français, la langue française s'est formée en se servant des racines du latin et du grec.
Saïd, il ya bientôt 50 ans que les français ont mis les voiles! Je te rappelle que beaucoup de familles ne veulent pas envoyer leurs enfants à l'école alors n'accuse pas la France de tous les maux!
Tarik je suis en partie d'accord avec ton analyse.
Dieudonnée a vécu pendant quelques années avec qui? Il est perdu car il n'a pas réellement trouvé sa voix, de père africain et de mère française il n'a pas su faire un choix d'où ses colères incontrôlées!
Pour terminer, les journalistes en France ne sont pas indépendants, ils s'auto-censurent au nom d'un faux principe celui du politiquement correcte. De plus ils détiennent le taux d'hypocrisie le plus haut d'Europe.

TU SAIS LA PRESSE MAROCAINE EST UNE PRESSE DE VULGARISATION ET NON PAS D INFORMATION .NOUS MAROCAINS N AVONS PAS ENCORE LA PRETENTION D ETRE AU NIVEAU DES PAYS OCCIDENTAUX .ICI IL FAUT TOUT APPRENDRE AUX CITOYENS MEME COMMENT DIRE BONJOUR C EST RIGOLO MAIS C EST COMME CA.IL Y A BEAUCOUP DE CHEMIN A FAIRE C EST LA LONGUE MARCHE DE M6 VERS LE PROGRES.LE TELEPHONE ARABE FONCTIONNE TOUJOURS ET C EST AU CAFE DU COIN QUE LES GENS VONT CHERCHER LES BERGAGAS QUI VOUS ANNONCNT LES POTINS DU JOUR . MOI QUI VIT AU MAROC EN TANT QUE PATRIOTE SINCERE JE FAIS UN DIAGNOSTIC MITIGE DE LA SITUATION CA FAIT UNE SEMAINE QUE QUE JE FAIS DES ALLER ET RETOUR A L ARRONDISSEMENT POUR RETIRER MA CARTE D ELECTEUR ON ME SIGNIFIE QUE L ON ME L A DEJA DONNEE ?????PUIS JE ENCORE CROIRE EN QUELQUE CHOSE?????TOUT LE MONDE GUEULE POUR LE CHANGEMENT LE GOUVERNEMENT LES CITOYENS LES PARTIS POLITIQUES MAIS LE MAROC C EST QUAND MEME 20 MILLIONS D ANIMAUX POUR 10MILLIONS D HUMAINS .

ah oui
excuse
une remarque...
tu me réponds pour dieudonné et pas pour F.Sorel Français de souche...
...bonne journée
et fermant la parenthèse une bonne fois pour toute...

c'est bizarre de voir que tu reviens sut ton 1èr avis!!
lmohim fermant la parenthèse..
et bessahtek le cigarre dominicain..
et bessahtek ftour ramdan et tout ce que tu veux....
ce qui est arrivé à Basri est une leçon...
a bon entendeur
bonne journée a wlad et bnett bladi

DIEUDONE SE CONSIDERE COMME LA BRANCHE HUMORISTIQUE D AL KAIDA ET JE CONSIDERE QU IL NA PAS SU NEGOTIER SON TOURNANT JE L ADORE COMME CHANSONNIER MAIS QUAND ON A DES CONVICTIONS IL FAUT SAVOIR LES PRESENTER ET LES DEFENDRE .TU VOIS IL A CRITIQUE LES JUIFS MAIS N A PAS SU ASSEOIR SA POSITION QUI ETAIT CONFORTABLE .LES FRANCAIS DE SOUCHE N AIMENT PAS LES JUIFS C EST CONNU. C EST JUDA QUI A VENDU JESUS AUX ROMAINS.LA PRESSE OCCIDENTALE EST AUX MAIN DES SIONISTES TOUT LE MONDE LE SAIT.DIEUDONE PAR EXEMPLE POUR AGRAVER SON CAS S EST ALLIE A LE PEN C EST UNE VRAIE CONNERIE .ON VOIS QUE DIEUDONE NE SERA JAMAIS COLUCHE .C EST COMME DEBOUZE QUI A DEMANDE PARDON A SARKOZI UNE ABBERATION.A PLUS MON VIEUX JE DIGERE MON REPAS AVEC UN BON CIGARE DOMINICAIN

Salam Otman,
moi je suis étudiant marocain en France...
ce que tu dit sur la "presse libre en europe" ça n'existe pas...
vient et parle des juifs et tu verras...
un journaliste connu ici (françois sorel) a dit un jour : je préfere le voile au string....et ben le mec a été boycotté et traité par tout les noms!!!
dieudonné a critiqué israel...et ben le mec est boycotté par les chaines et les journaux ici en france...
et j'en ai pleins autres exemples...
bon, là c'est juste pour répondre a ta question sur "la presse libre en Europe"!
fermant la parenthèse.....
pour ta remarque sur les convictions je suis d'accord...et l'islam le dit"La ikraha fi dine"...
aprés faire ramdane ou pas, c'est ton affaire et à mon avis c'est un truc perso...donc, conseil, gardes le pour toi....
voilà, revenant au sujet principal traité par l'article.....
bonne journée

c est de vivre libre comme la presse libre en europe si ton voisin est d une autre religion ca te derange pas ici il faut que tout le monde soit musulman pourquoi ? chacun a le droit d avoir ses propres convictionS l essentiel c est d etre un bon marocain un bon patriote et pas forcemment un bon musulman.

A titre de rappel: " illa siyama fahua li" sadaka allah alazim
othman a l'intention "de manger le ramadan" et il cherche une confirmation des autres...quelle faible conscience!
tu es libre mon cher compatriote

otmane

c,est quoi le rapport avec le sujet le fait que tu ne fais pas le ramadan?

on s'en fout!!!

c'est le proces de l'insolence et non de la darija, c'est le proces de "AYAQA" et non de la darija, je ne sais pas ce que Mr Rachid Hallaouy cherche par cette induction à l'erreur, mais cela ne changera pas la vérité :

Proces de l'insolence ou de " qalat lahya"

avoir la carte de journaliste n'est pas un visa à l'insolence aux insultes ............ au nom de la liberté d'expression !

ok mimox merci de tes conseil je ne vais pas attendre tes ordres pour me regaler pendant le ramadan ma conviction est faite .au maroc et ailleurs les musulmans pretexent le ramadan pour reporter a plus tard ce qu ils doivent faire aujourd hui .la banque mondiale et et le fmi s enfoutent du ramadan comme du dernier festival canin qui se produit en floride .le ramadan il est sacre pour les gens l etat n est pas une personne physique l etat n a pas de religion .l etat s enfout du culte et par les temps qui courent il vaut mieu ne pas s afficher avec les musulmans tu risques d etre accuse de terrorisme.tu le sais et tu fais semblant de rien comprendre.il vaut mieux etre athee ou apostat.

Moi je pense que ça n'a rien à voir avec la darija, c'est juste que ce benchemsi est une grande gueule, et il l'aura mérité ! Voila quoi, maintenant on déplace le sujet en parlant de la darija, mais ça n'a rien à voir. A grand pouvoir, grande responsabilité. Il n'avait qu'à faire attention aux conneries qu'il débite dans sa revue débile!

Crois moi otmane, avec les conneries que tu viens de débiter sur le ramadan, tu es très loin d'être musulman. Et donc tu n'as plus que trois tares ! Si tu n'as pas saisi le sens du mois sacré de Ramadan, ce n'est pas une raison de le critiquer. Tu n'as qu'à manger et arrêter de nous prendre la tête!

Il semble selon certaines sources que des instructions qui émanent de très hauts voir du « très haut responsable » marocains pour en finir avec ces affaires de procès à l’égard des journalistes marocains. (Source le Journal Al Massae)

Selon ces sources tant les affaires Telquel et Nichane que celle d’Al Watan seront résolue dans un très bref délais.

Vivement la fin de tous ces délires, et si cela s’avère vrai je serai parmi les premiers à applaudir à la sagesse et surtout à la maturité de notre Roi.

Croisons les doigts et espérant pour très bientôt une intervention digne de la bonne gouvernance.

Cher Otmane,
soit maudit, sur cette terre ou en au delà, de ne pas respecter ramadan.

L’objectif de mon intervention est de lutter contre l'amnésie et permettre aux lecteurs de se faire leur propre opinion. Ce serait ainsi que les arabistes et les darigistes seront invités à davantage de modestie et de relativisme, à se remettre en question et à se situer objectivement à la place qu’ils méritent dans un Maroc multiethnique et à majorité amazighe ( berbère).

les marocains vivent des frustrations et des privations toute l annee avec ce putain de ramadan c est le coup de grace.on est vraiment maso et stoique c est stupide en plus du fait que les muslims sont tres mals vu a travers le monde civilise.sami davis junior avait dit j ai 3 tares juif borgne et noir . moi j en ai 4 africain arabe musulman et maudit et c est pas termine.

meida

avant de juger , cher compatriote , au moins essaye de lire tout les interventions , je n'ai fait que repondre a un amazigh qui demende l'autonomie !!!
qui est alors le virus ?!!

j'attend tes excuses !

y a du bon et du mauvais partout...
on est en 2007...
arabe ou berbere c'est la même chose..on est tous des être humain et on se doit du respect....
Notre prophète(saw)est Arabe, et son message est l'UNITé des musulmans...
a bas la division...
On est tous Marocain, point barre...
bonne journée

"Je tiens à te remercier pour ta reponse pour le nome Zodiac et j ajoute tu n i qu un verus qu on peut t effacer n importe quelle moment.
Les marocains ces des Hommes qui refflichissent et qui malgre la soufrances d un nombre important qu ca soit sur le cote finance morale ou Religieux.
je ponse que lHeure est arrivee pour que le peuple Marocains sort pacifiquement de toute ignorance politique et que les Hommes soient murs pour changer ce qu il faut changer et mettre les Hommes à leurs places tout en les encadrant.
*Ma tabkawch tfalsfou hata tfalssou
Dirou La Illaha Ila Allah kodamkoum ouraha madaima la liya oua la lik"


salam maeida!!

ce n'est pas les arabes qui créent "had tbarzite" mais certains berberistes a la solde de celui qui veut nous diviser et devines qui?

"les officiers de police lui ont demandé «pourquoi s’adresse-t-il aux lecteurs en langue darija ? ». C’est tout de même surprenant, non ? Le darija n’est-elle pas la langue maternelle des marocains, celle qui «unie» les populations et qui assure une communication aussi bien entre les Marocains résidant au Maroc (MRM) qu’entre les Marocains résidant à l’étranger (MRE) ?..."


je suis 100% en accord avec Rachid!!!

on va tout de meme pas changer notre belle vieille darija qui uni tous les marocains... et tous les berberberes par un de ces dialectes chleu???

soyons raisonables mes chers compatriotes!!!

Je tiens à te remercier pour ta reponse pour le nome Zodiac et j ajoute tu n i qu un verus qu on peut t effacer n importe quelle moment.
Les marocains ces des Hommes qui refflichissent et qui malgre la soufrances d un nombre important qu ca soit sur le cote finance morale ou Religieux.
je ponse que lHeure est arrivee pour que le peuple Marocains sort pacifiquement de toute ignorance politique et que les Hommes soient murs pour changer ce qu il faut changer et mettre les Hommes à leurs places tout en les encadrant.
*Ma tabkawch tfalsfou hata tfalssou
Dirou La Illaha Ila Allah kodamkoum ouraha madaima la liya oua la lik

juste une chose:

le chef d'un parti berbériste a meme demandé la création d'une amitié avec les sionistes.



maintenant revenons au sujet si vous le voulez bien.

AIJJOU

Je ne rentrerai pas dans des polémiques inutiles, mais sachez, Monsieur AIJJOU, que je suis très satisfait de mon bagage culturel sur l’Histoire du Maroc. C’est en ces termes que je porte la contradiction à votre post.

Bonne nuit et merci pour votre attention…

pour nich ,


je partage a 100% ton avis ,
mais que dire pour "mazigh " qui ne cesse de proclamer que les arabes n'ont pas de place dans le maroc et qu'il faut qu'ils quittent ce pays a tout prix si on espere avancer !!
je te conseille de lire ses interventions !
et j'aimerais bien savoir si tout les mazighs partagent son avis !!
si c'est le cas ben il y as vraiment un serieux probleme !
ce qui veut dire qu'on a pas encor arrivé au stade de discuter la liberté de presse proposé par l'article !

Nich

C'est comme un Amazign que je vous invite à la modération. Ne parlez pas de choses qui vous dépassent et dont vous ne connaissez rien de rien

La Question Amazigh a ses sites et inutile d'en parler ici

Le thème ici est:

Nichane-TelQuel : Le procès de la darija ?

Si vous comprenez de quoi il s'agit, bienvenu, pour des apports onstructifs, quant aux dialogues stériles, !!! ?

(sans commentaire(s)... )

revenant au sujet principal...
et regardant vers l'avant et l'avenir pour faire en sorte que tout marche bien....
au maroc, 90% de la population partage les mêmes préocupations et les mêmes soucis...quelques soit son dialecte...
on a besoin de nous rassemble et non ce de nous diviser...
on est tout des marocains...

Le «Dahir berbère» tel qu'il a été mis en cause par la bourgeoisie fassie n'a jamais existé, c'est une pure fiction établie sur de fausses allégations. A croire que les hommes qui veulent faire l'histoire de l'Afrique du Nord, s'acharnent sur celle des Amazighs en la falsifiant autant que possible. Il faut rétablir la vérité entière et réécrire l'Histoire authentique du Maroc et promouvoir aussi les écrits des auteurs Amazighs et non seulement les griffonnés des opportunistes fassies qui n'ont pas eu des scrupules à semer le trouble dans l'esprit des gens pour légitimer l'existence de leur mouvement politique et leurs ambitions.

Arrêtons de tromper les enfants de ce pays sur leur propre histoire. Un pays doit assumer son histoire telle qu'elle a été vécue ; elle doit être enseignée à toutes les générations dans son intégralité et non pas falsifiée et détournée à des fins purement politiques.

L'amazighité est une réalité humaine, linguistique, culturelle, géographique et historique. Elle demeurera toujours une composante principale du Maroc qu'il faut accepter dans la diversité et la dictature de la majorité

77 ans après son abrogation, évoquer le Dahir berbère n'est sûrement plus d'actualité, mais que faire quand à chaque fois «la question amazighe (berbère)» est soulevée, les arabistes marocains le déterre et l'utilise comme un moyen d'intimidation et de pression pour dissuader toute revendication identitaire et culturelle amazighes. Jamais un décret de loi n'a été aussi célèbre après son annulation.

Ce décret n'a jamais porté le nom de Dahir berbère, de plus il ne s'applique pas exclusivement au marocain amazigh, mais à tous les marocains résidant dans les zones rurales et relevant de la compétence des tribunaux coutumiers. Il est donc clair que ce texte de loi, n'était en rien ethnique et encore moins amazigh.

Merci "adonis"
t'as raison...
donc, Alah y khalikom...un peu de respect les uns des autres...
ici, c'est un lieu d'échange et de débat constructif...
on est tous marocain, point barre...
le dahir berbere date de 16 mai 1930, et il été instauré justement pour ça : nous diviser!...on est en 2007...
cherchant ce qui nous rassemble et non ce qui nous divise pour rien...
Salam alikom

mais que se passe t'il donc sur ce site
ici il est question de de la liberté de la presse, des droits d'expression.et le debat tourne au vinaigre entre amasigh et 3roubi.le dahir barbarie fut combatu par la resistance marocaine qui est fiere d'appartenir à ces deux composantes dans leur diversité dialectale et geographique.je ne veux pas prendre position contre une moitié de moi même je suis marocain point à la ligne.

Pour les marocains qui n'avaient pas l'occasion de lire le Nr. de Tel Quel o. Nichane confisqué par le "Roi des pillards" est ses serviteurs corrempus.

RÉDA BENCHAMSI A ÉCRIT EN ANALYSANT AVEC LUCIDITÉ LE DISCOURS DU "ROI DES PILLARDS"

"Maintenant , tout ça on peut l'appeler "la royauté marocaine original" mais n'a aucune relation avec la démocratie ... Pensez à ce-ci, celui qui a rédigé le discours du trône, celui qu'il l'a lu devant 30 millions de fidèles ... si vous acceptez cette audace (Dssara) de l'un ou l'autre !!!"

c'est une traduction du dernier paragraphe de l'éditorial ! à vous de juger !

J'engage les différents internautes à regarder un calendrier. Il me semble qu'on est en 2007!
Alors que ce soit l'ancêtre de tel ou d'untel qui est fait ça ou qui a fait ceci.....On s'en bat le coquillard!
Aujourd'hui on rame dans la même galère; ni toi, ni l'autre et encore moins moi on ne tient le gouvernail!!
Ils sont quelques milliers à détenir l'argent et le pouvoir, ils rigolent de nos singeries et mangent et boivent à notre santé!!!
Les journalistes sont les marionnettes de ces personnes, ces journalistes qui écrivent quelques bouffonneries et nous, à tels de grands clowns pous gesticulons pensant bien à tort que nous avons droit à la libre expression!!!!

Il n'en demeure, cher Saïd, que les écrits de Iben Kaldoune sont d'une clarté évidente. Je ne sais pas la vérité de ce texte mais le contenu engage à la discution.
Le journaliste parle du choc des cultures, les écrits des différents internautes en sont l'exemples.
En fin de compte, les journalistes marocains peuvent être un exemple pour les journalistes occidentaux, ces derniers (les occidentaux) sont d'une hypocrisie qui frôle la malhonnêté.

desolé pour te dire ca mais ce que tu dis ( ou plutot ce que tu raporte ) est eroné on sait tous que ce sont les arabes qui ont apporté avec eux la lumeire du savoir et des connaissances pour les pauvres berberes qui n'etaient meme pas connu comme " the red indians " , il y avais que des famines et des guerres civiles avant l'arrivé des arabes qui ont tout changé et ont fondé les empires les plus glorieux !

alors que les amazighs n'ont meme pas une langue qui les reunnissent , ils n'ont que des dialectes qui changent d'une colline a une autre et d'un douar a un autre !

je n'ai rien contre les berbers mais certain d'entre eux abusent du liberté d'expression pour dire n'importe quoi !
et on veut pas tomber ds la meme erreur que nous voisins en algérie !
on est tous des marocains , et qui n'accepte pas cette vérité qui il cherche une nouvelle patrie ailleurs !

C'est absolument pitoyable!

Les Berbères vus par Iben Khaldoune

"Citons ensuite les vertus qui font honneur à l'homme et qui étaient devenues pour les Berbères une seconde nature; leur empressement à s'acquérir des qualités louables, la noblesse d'âme qui les porta au premier rang parmi les nations, les actions par lesquelles ils méritèrent les louanges de l'univers, bravoure et promptitude à défendre leurs hôtes et clients, fidélité aux promesses, aux engagements et aux trairés, patience dans l'adversité, fermeté dans les grandes afflictions, douceur de caractère, indulgence pour les défauts d'autrui, éloignement pour la vengeance, bonté pour les malheureux, respect pour les vieillards et les hommes dévots, empressement à soulager les infortunés; industrie, hospitalité, charité, magnanimité, haine de l'oppression , valeur déployée contre les empires qui les menaçaient, victoires remportées sur les princes de la terre,dévouement à la cause de Dieu et de la religion; voilà, pour les Berbères; une foule de titres à une haute illustration, titres hérités de leurs pères et dont l'exposition; mise par écrit, aurait pu servir d'exemple aux nations à venir

Message au amazigh le barbar.

dans ce site on discute des sujets actuels sur le maroc multiethnique, tes idées de zabala d'agadir on la laisse au zabaline bhalek.
A la place de propager des doctrnes et theories arrierées sur la "berberité"DU MAROC, pourquoi tu gaspilles pas ton énergie á lutter contre le tourisme sexuel chez vous au sousse, fait qlqch pour tes fréres amazighs, des enfants victimes des pidophis qui t'ont enseigné leur langue dans leurs appt. ou chambres d'hotels pour soutenir le dahir barbari, a mon avis tu te trompes de l'epoque.
Ton argumentation ne manque pas seulement de la logique, a part que tu es ghir takfita ou sdakti,mais tu dois apprendre des lexions en histoire du maroc:
Lexion 1: Avant l'arrivee des arabes en nord afrique les amazighs, auquels je suis fier d'appartiens, mais je suis pour un maroc overt libre et juste, ne savaient meme pas conter, n'avait pas la notion des Nrs. les sources historiques disent qu' un berber conta seulement jusq. a le chiffre trois. De quelle civilisation tu parles? montres-moi ce qu' ont produit les amazighs pour l'humanité jsqu au jourd'hui, a part un(e) raciste et ignorant(e) de ton espece. Les insultes que tu utilises et le venin raciste q. tu craches contre les arabes parle d'une personnalité qui cherche de sortir de la poubelle de l'histoire: tu es pltot un diable a l'ame amazigh. Si tu as vraiment le courage et tu es sure de la question amazigh pourquoi tu n'es pas engagé dans des assicias amazigh au sud, je connais mes fréres actives la au sud du maroc, car je suis originaire d'essaouira. En plus je ne suis pas en France; MAIS A HAMBURG et je travail COMME INGENIEUR (allemand et englais comme langue de travail) a IADS, l'actionnair d' AIRBUS. contactes-moi sur 004917353165467 pour q. tu te fasse une idée de ton compatriote amazigh, sinon donnes-moi ton Tel.Nr a chalh sakram, je ta'appelle moi-meme, comme ca je te donne la seconde lexion.

J'ai l'impression qu'on lit une guerre inter-tribales?
Le journaliste a réussi à faire tinter les quelques neurones que certains intervenants possèdent encore. C'est souriant de constater que dans cette guerre d'écrits tous parlent au nom du Prophète alors que le Prophète a instauré la religion musulmane pour éviter justement ces guerres!

la dinitee humainne est loin d'être respecter au maroc.que des blas.. blas...
il y a plus de democratie au maroc que injustice et correption.

Bonjour,

Je trouve çà dommage que les commentaires ici ne soient pas modérés par Yabiladi!!

je ne suis ni pour ni contr ce journaliste mais je trouve qu'on eloigne du sujet a chaque fois qu'il s'agit de lui dans ce site.

oui

oui une colline ca te va super bien c clair !

Resposta a Amazigh: "d'un ancien souteneur des bordels de Casablanca"

Alahouma bordels dyal casa, bladi hadek, oula namsah trami dyal lafrancise. Koun kan fik alkhir koun ma samhatfek bladek, le déchet des marocains des bonlieux. Ghir un tzigane comme Zarko o un raciste comme Jean-Marie houma li salhou likoum: l'identité amazigh ghalek, vas te trouver un psycholo, tu es plein de complexes, si pourquoi tu es à la recherche d'une identité immaginaire. EN PLUS: n'oublie jamais une lexion: al barabera cha3boun ata mena alyaman, kanou yaskounouna al jibal wal kouhouf, ya3boudouna al bakar, wa yakhrawna fawka chajar

Pour amazigh:

Wahed chleh (un autre pas celui d'avant) mcha 3nd tabib, ghaleh asi tbib bghit ntforma o nghlad, rani rkik bazaf, 3teni chidwa kay ghaled. Tbib bka kichouf hta 3ya, o ghaleh ghadi tamchi tachroub al birra, omen ba3d 6 mois rja3 andi.

Men ba3d 6 mois rja3 hmad 3nd tbib, o galeh asi tbib, rebi had al birra madaret walou, rani baki d3if. Tbib sawlou, kifach kati katchroub had al birra, hmad ghal latbib: "m3alka fi sabah o m3alka fi lil, asi tbib"

NB:

amazigh , tu me fais rire ...merci connard !

Sorry milles fois , plutot l'infini?, amazigh allah ysamehna
Brit ntsaleh m3ak, lihada bghit n3awed lik noukta:

"Galek hada wahed chaleh m3amrou chrab shrab, nhar hal birra, ghir chamha houya goul wa lhiha.

J'imagine un tout petit sourir de ton visage.

Pour MRE,

Je ne suis pas Amazigh, je suis Arabe 100% mais Marocains, j'en ai marre de voir nos femmes s'offrir gratuitement à ces moyens orientaux et qui finissent pas nous insulter en nous disant que nos femmes marocaines sont des putes!


Voilà!


si tu veux en savoir plus, relis mes commentaires ainsi que ceux de fatima:

http://www.yabiladi.com/article-societe-2068.html

Message au merda "Ach kadgoul Asidna?"

Merci pour les insultes de bas étage. A part quelques mots amazighs, le tout est du "aroubia" des quaratiers mal famés. On devine déjà quel genre tu es. Mais une chose est sûre: on voit que tu es quelqu'un de très bien élevé. Tes parents "tbark allah" t'ont bien éduqué. Que Dieu les gratifie de toutes les bontés du monde !

Je suis sûr et certain que si tu étais devant moi, tu vas réfléchir un million de fois avant de dire tes obscénités d'un ancien souteneur des bordels de Casablanca. Tu crois que tu m'impressionnes avec ta vulgarité ? Oh là là là, il m'en faudra plus !

En effet, c'est facile d'insulter derrière ton pc. Mais gare à toi, un jour si tu continues comme cela, tu vas tomber sur un Soussi bien dans sa peau qui va t'arranger le portrait. Je ne sais même si ça vaut le coup de gaspiller de l'énergie sur des cas sociaux comme toi, paumé, va te suicider !

Sinon, pour les fautes, je le reconnais que j'ai commis une faute. C'est ce qu'on appelle une faute d'inattention. Mais l'autre soudien de RME qui se permet de donner des leçons, lui-même c'est une erreur de la Nature. Et à plus forte raison ce qu'il écrit. En fait, il n'écrit rien.

je pari que c'est amazigh qui a ecrit ce dernier commentaire !
il dit n'importe quoi pardonnez le !

Erreur de copier / coller sur l'adresse internet:

Voici le sujet que tu as abordé lire tes commentaires:

http://www.yabiladi.com/article-societe-2068.html

Fatima,

Vas y dans tes forums libanais ou égyptiens, et RDV après 5ans quant tu sera divorcée et veille et là seulement tu veindras respecter tes compatriotes marocains!

Saches entre autres, que ce sont des filles marocaines comme toi qui font que les marocaines ont une sale réputations, car tu t'offres (baisée)facilement à ces arabes baiseurs(sujet déjà abordé relis tes commentaires: http://www.hespress.com/?browser=view&EgyxpID=2005), mais là tu viens pour nous prendre du haut!!

honte à toi! car tu es pire que ces marocains (HOMMES) qui expriment leurs opinions!

honte à toi!

Je pense que le sujet part en sucettes, merci au moderateur de supprimer les commentaires hors sujet!

Parfois je me demande pourquoi vous acharnez de cette manière les 1 contre les autres, vous n'arrivez pas à discuter avec un peu de civisme et surtout respect, je visite et participe à d'autres forums étrangers arabes ou autres qu'ils soient aucune insulte ou injure, entre nous "elmarouk", c'est l'enfer: je ne généralise pas bien sur. Soyez respectuez, ça sera plus agréable de se lire.

De ton agma a amazigh le barbar

je lis tes commentaires et je vois le visage d'un intolerant. Autant que amazigh je sent "la vergognia" en lisant tes mots. Moi je vaudrais pas etre gouverné un jour par un amazighs intolérant comme toi ou de cooperer avec lui au niveau associative...ou politique

Examines des textes avant d'insulter les autres, tu fais toi-meme des erreures! Exp.
"Ce sont généralement les ennemis-nombreux d'ailleurs- du peuple amazigh qui les appelle comme cela"

Alors soi gentilles avec tes compatriote berbèrs ou arabe!

NB:

je m'adresse au pauvre amazigh biensur

c'est exactement ce que j'ai dit
tu es perdue et tu ne sais meme pas de quoi tu parles
alors vaut mieux que tu la fermes ok ?

Pour Amazegh le barbar
Achaleh lakroufi ecoutes:

Afkas rabi haba fi asoud, ila mamchitich tan3as nakhchi lik abaza dyali fi takhna dyal mak

Tu ne sais même pas écrire et tu te permets de dire aux gens ce qu'ils doivent faire ou ne pas faire. Écoute analphabète, va apprendre ta grammaire et ta syntaxe... Lorsque ce sera fait, tu reviens !

ben amazigh je crois qu'il fait un peu tard pour toi, tu commence a peter un cable
on a marre de tes coms HS !

Les Amazighs ne se désignent jamais par le mot berbère. Donc, cette appellation nous est totalement et complétement inconnue. Ce sont généralement les ennemis-nombreux d'ailleurs- du peuple amazigh qui les appelle comme cela.

En fait, si on était vraiment des barbares, on aurait mangé crû des gens qui nous insultent- comme le terroriste qui a dit que nous sommes des barbares-

Il vit dans le pays des Amazighs et il les insulte...L'ingratitude est décidément la marque de fabrique de certains.

Bonjour AIT-MA
Lorsque les berberes du maroc parlent de " AMAZIGH" je leur pose la question : dequel "amazigh" s'agit-il ?
Si nos voisins "KABILS" sont unifiès par une seule langue ; les notres , ne sont meme pas regroupès gèographiquement et encore moins par la langue dont chacun ne comprend l'autre ; à part certains mots arabes ou de l'encien colon (franco-espagnol)que l'on retrouve ça et là .

amazigh tu prouves bien que berbére = barbare !

amazigh...va te coucher sinon un fusible va sauter!tu dis n'importe quoi!!

Jettou en faisant sa déclaration gouvernementale- au début de sa nomination- a dit qu'il ferait tout en son pouvoir pour défendre l'identité arabe du Maroc.

Voilà le berbère Jettou dont il est capable.

Et lorsque tu dis qu'a-t-il fait ? Mais il ne pouvait rien faire. Parce que tout se fait au palais...D'ailleurs, c'est ce que Benchemsi avait dit. Et là il risque vraiment d'aller en prison parce qu'il a dit la vérité. Une vérité que tout le monde connaît.

Ton frère ethnique ? Primo, je ne suis pas ton frère. Secundo, le régime marocain est arabe, il pratique une politique arabe. Que tu le veuilles ou non.

Tu as parlé de Jettou, je suis sûr et certain s'il avait avait un quelconque penchant pour l'amazighité, il serait viré tout de suite. Avec un contrôle fiscal à la clé. C'est-à-dire une faillite en bonne et due forme.

Je te donne juste l'exemple d'Aourid qui a été éjecté du palais comme un mal propre parce qu'il est trop amazigh pour le régime. Même s'il lui-même n'arrête pas dire qu'il a un père arabe. Mais rien n'y est fait.

Je suis très surpris que les Marocains arabes veulent tous communiquer avec avec les étrangers, alors qu'ils sont incapables de comprendre un mot de ce que peut raconter leur compatriote et même parfois voisin amazigh.

Quand je dis qu'il y a une montagne entre nous, j'ai cent fois raison.

Salut tout le monde.
Salam de Berlin a nos freres marocains résidant en france

Une question pour mon frere "ethnique" amazigh. Moi aussi je suis berberophone.
A quoi sert la discussion sur arabes ou amazighs? Sachez que les juifs etais en Afric du nord avant l'arrive des arabes.

Regardez le premier ministre installé par le roi des pillards, n'est-il pas berber lui-meme? Qu'a fait-il pour les berberes ou arabes. Comme ils disent bidawa: nie berberes nie arabes koulchi wlad lakhab? Moi je viens du quartier Racine a casa, fondé et construit par les colons venant d'Espagne et de France comparez le avec les zabala des quartiers construits apres l'independance par les arabes. Vous constatez Qu'il etait une tres grande erreur d'avoir chassé les francais du maroc. Il faut avoir le courage de le dire: nos grand-peres ont mené une guerre sanglante contre les colons raciste ayant exploité les richesses du paye et ont fini de présonter maroc comme cadeaux aux pillards qui gouvernent le bled aujourd'hui. Apropos le terme "pillards" est souvent utilisé par Serfaty -un juif courageux-, le grand opposant a la politique de Hassan II, (lahla -par négation- rahmou o la - par négation-wsa3 alih)

franchement ca vole tres bas le debat actuelle.on est au 21 siecle les gars reveillez vous mer##!il a fallu attendre 30 ans pour que ce debat sur l'identite surgissent.je suis marocain et je vis a dublin..on a eu le meme probleme l'annee derniere sur la langue originale d'irlande...le gaelique..et tous s'est bien passee ..le gaelique est reconnu et enseigne a l'ecole.mais la verite est tout autre.le maroc est un pay en voie de developpement accelleree.nous devons a tout prix avoir un systeme sociale qui n'exclu personne avant tout.comment on va communiquer avec les chinois...en anglais..avec les australiens...en anglais...avec les russes...eh bien en anglais!!!arreter avec cette hypocrisie!!elevons nos enfants pour qu'il ai un meilleur avenir.les langues ethniques se comptent par milliers a travers le monde!!je suis pour la darejha..pour le amazigh..etc..je pense que c'est une grande culture qu'est la culture marocaine a travers sa diversite.ne soyons pas stupide a ce point!!

Tachfine,

Tu es drôle, toi. Le Makhzen dépense des millions de dh pour l'arabistion destructive et tu dis qu'on ne discute pas les vrais sujets. Réveille toi mon gars !

Quoique je suis d'accord avec toi, on devait discuter normalement les sujets sociaux et économiques, mais mon cher quand tu as un régime raciste amazighophobe qui n'a des yeux que pour ses Arabes.

Excuse-moi, il faut déjà résoudre ce problème. Le Maroc n'appartient qu'AUX ARABES. La majorité amazighe doit dire son mot. Car on ne construit pas en excluant, en méprisant et même en stigmatisant la majorité de la population.

Quant à Zodiac, tu peux mépriser les Amazighs et même les abhorrer. Ça ne me fait ni chaud ni froid. Mais lorsque c'est tout un État, là c'est gravisissime. Il faut impérativement faire quelque chose.

Pour ce qui est de notre ami qui s'offusque du fait que le Maroc est parti en Irak parce qu'il s'agit d'un pays musulman, je te signale que le Polisario et l'Algérie sont des pays musulmans, mais cela ne les empêche pas de faire la guerre au Maroc et de tuer des milliers et des milliers de Marocains. Et même de séquestrer des centaines de milliers de Sahraouis, juste pour se donner de l'importance.

L'Islam est une religion de fratenité, mais si tu vois les musulmans surtout les Arabes, cette fraternité est tout simplement une utopie. Tout le monde ne pense qu'à son derrière. Il faut donc que le Maroc pense à résoudre ses problèmes extrêmement graves avant d'aller mettre son nez dans les problèmes des autres ( Palestine, l'Irak...)

pour tacfine

c'est ce que je voulais faire comprendre a tamazigh qui se croit méprisé er rejeté par les arabes !

y as pas que les MREs ici , figure toi !

BONJOUR,
les amis vraiment votre debat est mediocre chapeau
les gens en europe sont en train de parler des programmes economiques des partis et mettre la loupe sur les chiffre et discuter des solutions pour faire façe à la mondialisation et aux delocalisation des socités là ou il y a la main d'oeuvre moins cher et vous vous êtes en train de parler d'amazigh,d'arabe litterraire, dialecte et religion que des betizes
vos parents et vos arrieres parents vivaient tranquilles en osmoz, harmonie et vous vous cherchez à declarer une guerre ethnique comme les imbeciles iraqiens et prochainement libanais
chapeau aux futurs extremistes de gauches, droites, islamistes et separatistes.

A l'attention de Saïd, tu veux me faire avaler ma langue je suis à ta disposition....Je ne suis pas fils de colon, mon père s'appelait Omar, il était qu'un simple boucher.
Je ne suis pas fils d'immigré..!
Je demeure dans la région lyonnaise, alors quand tu veux....Pour l'autre, je ne suis pas libanais. Lorsque je parle du patois, ce n'est pas une insulte!
Pouvez-vous me dire quelle armée sert actuellement comme mercenaire pour la France en Afrique? Pouvez-vous me dire quelles armées étaient avec les américains lors de la 1ère guerre du Golf pour tuer nos frères musulmans?
Comment pouvez-vous critiquer mes ancêtres alors que vous ne connaissez ni ma race , ni ma religion....Beaucoup d'entre-vous crient haut et fort qu'ils sont marocains tellement qu'ils ont honte d'avoir abandonnés leur pays!

tu as vraiment un serieux probleme
qui t'as dit que je hais le tamazight , c'est de la paranoia dont tu fais preuve !!

tu parle de guerre et de conflits et y en a que ds ta pauvre cervelle stérile
on est tous des marocains et c'est ce qui importe pour le moment
relis tes commentaires c'est toi qui a manquer respect aux arabes , on dirait que tu te sent méprisé !!

Qui a fonté le PJD ? Monsieur El Khatib ...Et C'est qui monsieur El Khatib ? Un Makhzenien devant l'Éternel qui a toujours défendu le Makhzen corps et âme. Le PJD ce sont les Islamistes du Makhzen... Malgré cela je souhaite vraiment qu'il accède au pouvoir( enfin) pour voir ce qu'ils vont nous faire.

Quant à notre ami qui dit que le tamazight est parlé sur une colline, on en arrive à ce que j'avais dit, le Makhzen a réussi à te bourrer le cerveau avec la haine de l'amazigh et de l'amazghité. Et votre darija, il est parlé dans les couloirs de la Nasa ?

C'est d'ailleurs pour cette raison que de plus en plus d'Amazighs pensent il y a tellement de différences avec les Arabes que notre combat ne peut jamais être le même. En fait, tout nous sépare.

Une autre chose: le président du parti travailliste marocain a dit qu'il a mis dans sa chambre à coucher un poster géant de Saddam, un criminel de guerre qui a tué des millions d'Irakiens et d'Iraniens.

Cet aveu en dit long sur la démocratie des pseudo politiciens du Maroc.

mdr
ca fait un demi siecle que ces laiiques gouvernent et imposent des lois ( purement theoriques )qui ne sont appliqués que sur les pauvres et les gens du peuple !
ce dont je suis sur dans ce pays est que il y as un developement mais il est en deux sens auposé , une minorité qui avance a la vitesse de lumiere alors que la situation du reste s'empire de plus en plus
tt ce que je vx c'et le changement et le pjd est capable d'en faire bcp !!

Talfit,

Biensur qu'il y a des lois contre la corruption et la prostitution, mais pourquoi tout ces gouvernements qui se sont succédé n'ont pas appliquer ces lois, y compris le gouvernement de el Youssoufi (exilé pendant plus de 30ans)???

Au moins le PJD dit haut et fort qu'il appliquera les lois actuelles!

Talfit,

Voici peut etre le dévoloppement que tu veux pour le Maroc, et c'est ce qui se passe actuellement:

http://www.hespress.com/?browser=view&EgyxpID=2005

au Maroc il y a encore a peu prés 10 millions d illéttrés et musulmans,avec leur dogme religieu ils peuvent en faire des bombes,quant a la corruption et a la prostitution il existent des lois qu il faudra appliquer sans faire appelle a la radicalisation religieuse.

Talfit,

De quels progrès tu parles? des investissements massifs à Marrakech (qui est de loin la première ville au Maroc en terme d'investissement) eh bien sache mon grand que Marrakech justement a un des plus élevés taux de pauvreté au Maroc! les investissements actuels ne profitent pas aux Marocains, peut être à quelques riches... mais pas plus!


Non seulement ça ne profite pas aux Marocains, mais aussi ça appauvrit le Maroc, car l'état donne TROP d'aides à ces gens, ils construisent des résidences avec des lagons remplis d'eaux pompées illégalement de la nappe phréatique, alors qu'a côté de ces résidences de rêve, il y a tout un douar qui survit avec un seul robinet!!

ça appauvrit le Maroc, car les filles pauvres marocaines se prostituent car le gain miroité par ces investisseur est important...

Désolé, chaque année quand je rentre au Maroc, je suis frappé par deux scènes complètement contradictoires:
1/ le nombre de mendiants et de prostituées est en constante augmentation.

2/ le nombre de grosse voiture et énormes 4x4 est aussi en augmentation constante.

Ce n'est pas ça que je veux pour mon pays! car les riches vont dépenser leurs argents sur les cotes espagnoles alors que nous les MRE nous contribuons a équilibrer la balance commerciale toujours déficitaire!

ah wé ?!! avancé grace a la corruption et au tourisme sexuel !
puis arrete de dire que la majorité du peuple sont des ignorants , tu te trompe mon vieux
on se morde pas du meme trou deux fois !

je suis complétement d accord avec AMAZIGH.Ces gens du PJD se trompent et ils veulent profiter de l ignorance de la majorité du peuple pour les diriger vers l enfer que connait le monde arabe actuellement.ca sera grave pour un peuple qui veut avancer et qu on veut faire reculer de plusieurs siécles au nom de leur interprétation de l islam et de l arabisme.

wé je suis tou a fait daccord avce toi
mais vu les circonstances je vois pas le choix , les autres partis ont gouvernés assez longtemps et y as pas de changments !
meme dans leurs listes de candidats c'est le relationel qui compte et pas les compétences et je parle surtt des itihadites !

juste un mot exprimer mon point de vue.

une democratie,c'est le vote du peuple..on est d'accord sur ce point.mais malheureusement l'histoire nous demontre que tout partie qui gouverne sans separer la religion et l'etat est voue a l'echec.

Laisser le maroc faire son evolution tranquillement.. la monarchie parlementaire actuelle fait de grands progres .oui le maroc attise beaucoup de convoitises car c'est une economie. remarquable dans le maghreb.

je ne voterais pas pour le pjd car je pense que ce partie ne reflete pas les ambitions de la jeunesse marocaine.

Amazigh
25 Août 2007, 16:32

Merci de ta réponse même si ce n'est pas toujours clair. Ce que j'ai voulu dire c'est que c'est le tamazight qui et la langue authentique du Maroc et non pas un quelconque darija ou je ne sais quoi.

______________________________

tu te rend compte de ce que tu dis !!
j'imagine ta reaction si un arabe disait de meme sur ta dialecte qui est parlé par une minorité et qui change d'une coline a une autre et d'un douar a un autre
sans rancune mais tu adepte un ton agressif et c'est pas dans l'interet du debat !!

Ha hahahah. Le PJD va assainir la société ? Avec les problèmes de l'Irak et de la Palestine je suppose. Est-ce que vous lisez le journal de ce parti ou non ? Il y a plus d'informations sur les problèmes du Moyen Orient que sur le Maroc.

Comment un parti qui ne rêve que d'en découdre avec les Israéliens et les Américains peut-il résoudre nos problèmes identitaires, culturels, linguistiques, économiques, sociaux...extrêmement graves que nous avons ?

J'espère de tout coeur que ce parti va gagner la majorité de députés. Mais je vous le dis tout de suite, il ne va rien faire. Parce que tout simplement ce n'est pas un parti authentiquement marocain. Car il nous faut des gens qui se concentront que sur nos problèmes qui sont autrement plus graves que ceux des autres.

Est-ce que vous savez combien il y a eu de morts au Détroit ? Est-ce que le PJD en a jamais parlé ? Par contre, il suffit qu'un Palestinien meure-ce qui est toujours regrettable- pour qu'on trouve sa photo sur le journal du PJD et en parler de long en large. A-t-il jamais fait de même avec l'un de nos jeunes morts dans les déroit par désespoir ? Jamais.

Nous sommes vraiment un peuple de suicidaires. Rien à dire.

Benkaddour,

Merci de ta réponse même si ce n'est pas toujours clair. Ce que j'ai voulu dire c'est que c'est le tamazight qui et la langue authentique du Maroc et non pas un quelconque darija ou je ne sais quoi. C'est le tamazight qui a souffert et qui souffre encore du mépris du régime et même de cerains de vous. Parce que tout simplement vous n'avez pas échappé à l'influence du Makhzen raciste et amazighophobe via ses médias, son école et ses administrations.

Si on veut que le Maroc soit sauvé, car je pense qu'il est déjà dans le fond, il faut tous militer pour que le tamazight soit la langue officielle du Maroc. Sinon, les Amazighs penseraient que leur combat n'intéresse pas les Arabes. Ils vont donc faire cavaliers seuls, dans leur coin. D'où l'autonomie revendiquée de plus en plus ouvertement par les Soussis et les Rifains. En plus, ce n'est qu'un début... Le pire est à venir.

Malheureusement, je n'ai jamais vu ceux qui se disent arabes même soutenir ce projet amazigh. Il faut savoir que ce sont toujours les Amazighs qui ont sauvé ce pays. Je dirais même que ce pays a vécu son époque de gloire avec les dynasties amazighs... Regardez il est devenu quoi maintenant ?

Quant à me dire que le Maroc est arabo-amazigh, je ne le nie pas. Mais il faut être juste entre toutes les composantes de ce pays. Et ne privilégier les Arabes et leur culture au détriment des autochtones qui sentent de plus en plus qu'ils sont étrangers dans leur propre pays. Tout cela n'augure rien de bon ! Je vous le dis !

Talfit,

Je n'ai jamais sous entendu que seulement les Marocains qui voteront PJD sont les vrais Marocains, ceux qui ne sont pas les vrais Marocains sont ceux qui méprisent leurs identités, et ce quelque soit leurs sensibilités politiques, d'ailleurs pour te rassurer il y a des islamistes qui pour moi ne sont pas des vrais Marocains, car ils sont devenus "vendus" aux moyens orientaux!

Bref, je crois que le PJD dont le programme est calqué sur l'AKP de Turquie est le plus à même d'affirmer haut et fort l’ identité Marocaine, en revanche les gauchistes au Maroc sont souvent des francophiles acharnés et qui souhaitent brader notre culture ainsi que notre identité pour acquérir le mode et façon d'être des français, sur le principe je ne suis pas contre qu'on prennent des choses intéressante dans la culture française, mais le revers de médaille, ceci génère un suivisme passif destructeur et ravageur!

Nous sommes des Marocains Arabes + Amazigh, mais d'abord et avant tout Marocains, avec notre culture notre identité...etc! à nous de la moderniser, mais la modernisation de notre identité, ne veut pas dire la mépriser ! bien au contraire.

Et pour ceux qui commencent à avoir la trouille rien qu'en pensant que le PJD va gagner, et ben tant mieux, car c'est ces gens du PJD seront là pour assainir notre société ou les riches exploitent les pauvres et ne payent pas leurs impôts, faisant propager la corruption le commerce illégale ainsi que la prostitution!


En tant que Marocain, j'en ai marre de voir mes compatriotes hommes et femmes se faire écraser par tout le monde, il faut donner la dignité aux Marocains, et il n y a que comme ça que les Marocains commenceront à travailler et le pays avancera!

Les fils des riches vont perdre leurs privilèges hérités de la période coloniale…, les écoles seront marocanisées...etc!

Votez le changement, voter le PJD

pour talfit


moi je suis marocain et je voterai pjd
au moins pour leur donner une chance , deja ils ont un bon programme , ce sont pas des extrimistes comme tu dis ; et à vrai dire tous les marocains veulent des changements , et si ces legislatives ne sont que pour garder les memes partis et les memes visages qu'on voit pendant 50 ANS bah je vois pas l'interet ...ils n'ont rien fait pour faire avancer le pays bien au contraire parfois. ils n'agissent que dans leur propre interet et pas celui du peuple !
donnons une chance aux gens du pjd ...donnons une chance aux gens de principes !

dire que les soussis et les rifains demandent leur autonomie-et les autres amazighs vont certainement suivre c est rever debout mr ou mme AMAZIGH !!!
sinon ce sont ttes les régions du maroc qui vont demander leur indépendance !!! tu vois cé pas parce que tu parle amazigh ou autre dialectale que tu p demander ton indépendance , un pays comme le maroc et dont tu fais partie malgré toi est fait d histoire et d culture qui n t donne mem pas le droit d divaguer com ça !!! là j n parle pas d la raison d état, il a ses moyens lui d t la boucler, mais j parle d la raison d exister d un peuple avec toutes ses differenciations linguistiques ou vestimentaires. nous sommes tous marocains et nous tous besoins l un d l autre, alors cesse d divaguer stp, et va relire l histoire d ton pays, là tu trouveras qu on est tous berbèro-arobo- africaines...

Franchement

La Koutla a droit d'exiger son association aux "affaires" mais elle est d'ores et déjà dépassé

Les Islamistes sont une création de Hassan II et Cie, d'où il importe d'accorder confiance aux anciens prisonniers politiques et exilés qui ont consacré leur vie à l'amour du pays

D'où, il faut voter massivement pour les candidats PSU et PADS

C'est une façon , comme une autre de remettre les horloges à zéro

Si Les ex. gauchistes radicaux particpent aux élections c'est qu'ils sont devenus une GAUCHE alternative aux dérives islamistes

C'est mon point de vue

En Plus, cette Gauche alternative regorge de potentialités dignes de respects et de confiance

Des Hommes et des Femmes dont le patriotisme est au dessus de tout

Vive les Marocains<<les vrais>>?crois-tu que seuls ceux qui votent PJD sont les vrais?tu te trompes mon ami,car moi je pense le contraire:le pgd est un parti integriste qui défend des dogmes extrémistes qui se raprochent du wahabisme et les vrais marocains sont en majorité libéraux et tolérants.Quant a vos sondages américains et saoudiens pour moi c est du bidon.
VOTER POUR LE PJD,C EST VOTER POUR DES NOUVEAUX COLONS CETTE FOIS-CI DESTRUCTEURS.Les marocains sont plus intélligents de faire pareille erreur a l exemple de certains pays arabes qui s entredéchir actuellement.Dieu est grand il n est pas pour la haine.

Cher Said

La darija (dans toutes ses variantes) est la langue du Peuple et si les élites ne comprennent pas la langue du Peuple, elles leur appartient de se retirer de la gestion des affaires publiques et se consacrer à leurs affaires privées (ce qu'elles font déjà)

Ce côte "insolent" de la darija est justement ce qui constitue sa plus value (pour parler aux élites leur langage)

La darija c'est l'expression du Peuple...

Je ne suis pas contre L'Anglais ou Le Français et encore moins de l'Arabe, j'en demande même le renforcement dans le système scolaire à tous les échelons, y compris à partir de 3 ans

La maîtrise des langues permet l'accès au savoir. Par contre, j'espère la Marocanisation des écoles des missions étrangères qui nous ramènent toujours aux accords de Madrit

Que Le Maroc exige le droit à la circulation de ses populations est une exigence. Les Marocains sont attachés à leur Pays, en général. Mais il convient de créer un Maximum d'emplois dans le respect du Code du travail et des recommandations de l'organisation internationale du travail

Que les agriculteurs puissent avoir une Banque coopérative dans le respect des règles de l'art et les artisans aussi

Et le paysage bancaire s'en trouvera bouleversé. L'argent est le nerf de la guerre

Par contre, L'ETAT MAROCAIN doit saisir les biens des corrompus et des narco-trafiquants, à commencer par les sécuritaires qui ont batit des fortunes colossales

Comment un fonctionnaire (Gendarme, Policier, Gouverneur, Ministre, Mokaddem, etc...) puissent bâtir un patrimoine hors norme en quelques années alors que son salaire et autres revenus ne lui permettent pas de soutenir 5 jours tout au plus de son (leur) mode de vie

La Darija parle de ces maux au quotidien...

Naturellement, je ne vois aucun autre système viable et valable pour Le Maroc que celui dont Darija cherche à en définir les contours

Autrement, il importe de nous approprier fièrement notre identité culturelle et aussi de nous approprier notre histoire socio-culturelle, spirituelle et économique

Et je crois que Le PJD ne peut pas le faire

Je "louche" du côté de la gauche alternative (PSU , PADS et Cie comme Al Badil El Hadari comme composante islamique éclairée, etc...)

Le massacre qu'a subi la culture amazighe et sa langue sont est encore plus grand. Quant au darija, je pense que vous exagérez vraiment. Le cinéma dit marocain, subventionné à coup de millions de dhs par le régime, n'est fait que dans cette langue. Dans l'administration, on ne parle que cette langue...

Alors que le tamazight, la langue du Maroc, est combattu avec une férocité sans pareil. Il n'est donc pas étonnant que les Soussis et les Rifains demandent leur autonomie. Les autres Amazighs du Moyen Atlas et du Sud-Est vont certainement suivre...

Vive le peuple amazigh

Je te remercie Cher Ali pour ta mise au point, claire nette précise et sans appel, face à ce malheureux qui s’aventure dans un terrain ou il ne sortira pas indemne…

Bref, je suis entièrement d’accord avec toi sur le rôle de l’élite marocaine dans le « massacre » de l’identité Marocaine, sincèrement quand je vais au Maroc je ne peux pas m’empêcher de voir ces riches ou même cette élite s’approprier le rôle joué autrefois par les colons occidentaux au Maroc, ainsi ils méprisent les Marocains, voire les esclavager ! se parlent en français entre eux, essayer de singer par toutes les façons les occidentaux, mais surtout les français (je n’ai rien contre les français, je tiens à le préciser !)

Mépriser le Darija n’est qu’un épisode de la série intitulée « dénigrement de l’identité Marocaine », hélas !

Le pire et le plus choquant, c’est que face à cet élite Marocaine des « colons », il y a le peuple Marocain qui s’accommode parfaitement du rôle de « colonisés » , pas de révolution pas même une indignation…, le tout pour ramasser des miettes !

Je crois qu’il est temps que l’élite actuelle change, au profit d’une autre qui sera plus représentative du peuple, ainsi (bien que je ne sois pas pratiquant) je souhaite de tout mon cœur que le PJD gagne les futures élections, je suis sure que ça bousculera cette élite méprisante et envahissante confortablement installée au Maroc, avec la bénédiction des ex forces coloniales !

On voit déjà lors des débats télévisés que le PJD dérange, et là du coup on voit cet élite marocaine sortir de ses gants pour soit disant défendre le peuple Marocain « stupide », mais ils ont tord car les sondages secrets donnent tous une majorité absolue pour le PJD inchallah !


VIVE LE MAROC ET VIVE LES MAROCAINS (les VRAIS)

Tu lis au moins ce que tu ecris?

Sincèrement j'applaudis aux intervenants qui intéréagissent entre eux sans se préoccuper ni donner aucune importance à la khourda de l'article.
Vu que ce Hallaouy est fidèle à lui même:bla bla et marinade de za3louk(comme d'habitude),le chimicolore(Ezzouak) ne se plaint pas du moment que ça lui rapporte des commentaires pour arrondire ses fins de mois.Conseil à toi cher chimicolore;plutôt de suprimer et censurer avec ta façon beldi et 3roubi les comentaires-opinions des intervenants qui te font vivre,tu pourais faire l'effort de choisire des articles dont les auteures ayant la capacité d'informer en se respectant et en respectant les lecteurs.Avoir un valet à tes services ne peut pas faire de toi un agent qui possède une quelconque autorité, si ce n'est flatter ton ego morbide qui s'accroche à un délire fantasmagorique.
NB:Ne le prends pas mal:Tu es le roi des censureures,alors sois fidèle à toi même et à ta logique en évitant,malgrès bon grès, de parler de la liberté d'expression des autres.

serieusement, pouvez-vous nous mettre explicitement et sans ambiquite sur le point centre du cette sterile discussion, car jusque maintenant j'arrive pas a comprendre. je solicite une reponse avec respect et maturite stp. merci a vous tous

Il y a déjà de nombreuses années, M. Abdellatif LAABI a explicité le sentiment du Marocain par rapport à la langue française.

Effectivement, une langue, quelle qu'elle soit, une fois maîtrisée, n'exprime rien d'autre que les sentiments, appréciations et appréhensions de celui qui la manie

Le Français n'est pas une langue universelle comme on peut le croire. Elle permet certes de s'exprimer mais rien de plus

L'arabe, comme langue a enrichi le français et le contraire n'est pas vrai alors qie la darija emrunte pratiquement à toutes les influences subies par les populations marocaines depuis fort longtemps

Le problème c'est que les élites trouvent que ce langage se prête à l'insolence. Eh, Oui, forcément, c'est la langue du Peuple. Ce n'est pas que le peuple soit insolent ou sa langue mais c'est parceque les élites ne comprennent rien au peuple

Le peuple est leur problème. Les élites ne savent ni le saisir , ni le comprendre et encore moins lui parler.La Darija exprime la vision du Peuple de ces mêmes élites

Après tout, dans une démocratie: Le Peuple se donne ses propres élites et non les élites qu'on lui impose par Dahir, décret ou arrêté interministériel et encore moins par ordonnance

Le Peuple Marocain aspire à se donner ses propres élites y compris analphabètes

Le Peuple peut parler par sa propre voix, en darija, avec des gens qui ne manient que cette langue sans jamais apprendre à tourner leur langue 7 fois pour dire merde aux élites

Oui, Le Peuple a droit de se donner ses propres élites qui peuvent commander à toutes les élites, y compris ingénieurs, pontistes

La sagesse populaire marocaine n'est pas enseignée dans les écoles du commerce, encore moins dans les écoles d'ingénieurs. Dans ce ca, il est inutile de parler des mines et autres ponts et chaussées

Il ne s'agit pas ici de populisme (au sens péjoratif) mais de la réalité

Celui, parmi les élites, qui ne comprend pas la darija ne peut pas avoir affaire au Peuple

POINT FINAL

façon de parler naturellement, la discussion est ouverte

Pour revenir au thème:

Le Procès de Nichane est le Procès de la Darija... dans le sens de laisser le Peuple ignare à jamais

C'est ce peuple qui parle la darija qui a restauré la monarchie en 1955 et ce ne sont les quelques 56 bacheliers marocains, en majorité, juifs marocains qui ont fait la REVOLUTION DU PEUPLE ET DU ROI

Oui du Peuple et du Roi et non pas du Roi et du Peuple

Cette primauté n'a pas droit d'avoir lieu

Mohammed ben Youssef a été choisi comme Sultan pour les colons du Protectorat et non pas par le Peuple

IL FAUT LE PRECUSER en passant

Et partant de là, c'est Le Peuple Marocain qui a toujours engagé un combat contre la colonaisation et non pas une quelconque fraction de la famille royale

BEN ARAFA appartient à la famille royale, ZERKTOUNI était un TERRORISTE au sens noble de la résistance qui appartient au Pauple

Le reste c'est du blabla

Mais, je l'ai déjà : la discussion reste ouverte avec des arguments et non avec de la phraséologie à l'emporte pièce

Réponse à :

cestquicestquoi
24 Août 2007, 23:07

Monsieur, je crois que vous n'avez absolument rien compris. Ou plutôt vous avez tout "interpréter" de travers et d'une façon sophiste. Encore que, vous ne savez pas manipulez les concepts

Said à raison en ce qui vous concerne

Dans mon long post, je parlais de la position du Pouvoir vis à vis de l'expression "journalistique" en Darija et j'en explicite grosso moddo les mécanismes et les tenants et aboutissants

Réduire mon intervention de la sorte, me pousse à "vous envoyez au diable" avec votre compréhension de travers et à l'envers

ICI

Je viens pour des échanges constructifs et non pas pour des dialogues stériles et encore moins pour voir mes propos réduits à leur contraire

Et ce, pour je ne sais pas quoi, pour paraphraser un grand philosophe Français, d'origine étrangère.

Monsieur Said

Je vous félicite pour vos participations volontaires et positives

cestquicestquoi

Si la langue Marocaine (darija) est un patois, alors ton français doit être pire, car je te rappelle quand tes ancêtres étaient entrain de chasser le sangliers dans les forêts en France, mes ancêtres étaient entrain de gouverner l’andalousie en instruire cette partie de l’europe entre autres… toute la différence est là !

Tu as raison, je me paye le luxe pour utiliser le français et dire les vérités que tu trouve insultante à ton égard !

A propos du prison, pour moi ceux qui méritent la prison sont les colons et les néo colons de ton genre, tu dois avoir la chance que tu n’as pas encore croiser un vrai marocain qui te fera avaler ta langue et te nouer les doigts !

Mais je t’excuse fils de colons (ça te suffit)

Ce fils indigne est vous l'aurez compris notre cher ami Saïd.

Si j'ai bien compris Ali, le darija est simplement du patois?
Cher Saïd, tu restes égal à toi-même, tu insultes le français mais tu t'en sers pour le faire!
Ce n'est pas le journaliste qui devrait croupir en prison mais des gens comme mon ami Saïd car ce dernier n'est juste capable lors de ses écrits de balancer tel le cobra du venin.
Maroc, excuse ce fils indigne qui ne parle et n'écrit que par la volonté de sa pauvre cervelle.

A en croire l'article de Rachid Hallouy, les poursuites engagées contre Ahmed Reda Benchemsi ne le sont que pour son éditorial en "darijaà sur Nichane et il a eu le malheur de le restituer, tel quel, en son original sur Tel Quel

En effet, les autorités depuis fort longtemps, ferment "grosso modo" les yeux sur les écrits en langues étrangères mais s'offusquent des écrits en arabe , alors en 'darij' c'est carrément de la provocation à leurs yeux

Les élites aux commandes ne connaissent pas la "dérija" et ce n'est pas par hasard que les chikhat-es terminent toujours par un couplet " wa allah y barek fi 3amar sidna", c'est la seule chose que les censeurs comprennent, plus au moins

Innover en matière de presse et de surcroît commenter un discours royal en darija, c'est comme dirait Nabil Benabdellah 'Edd'sarat" (Insolence) mais la véritable insolence, c'est de ne pas parler aux Marocains-es dans une langue à leur portée, une langue qu'ils (elles) utilisent à longueur de journée

Encore, faut-il ne pas oublier en parlant de DARIJA, celle courante de Kénitra à Marrakech, n'est pas forcément celle des villes du nord et encore moins d'autres régions du Maroc. A vrai dire, la "darija" d'un patelin diffère de celle du voisin alors celui qui est un peu loin sur la dirija des martiens

Mais , le principe est là

Il ne faut pas parler la langue du peuple

Le Journal Hebdo peut parler du scandale de Talsint comme il veut mais dès que Assahifa le fait en arabe, STOP

Idem, Demain peut parler comme il veut dès que Douman en parle, Ali LEMRABET en prend pour 10 ans d'interdiction d'écrire. Interdire d'Ecrire. Et pourquoi pas de lire aussi ?

Le Maroc est un drôle de Pays

Et Les Marocains-es aussi et je ne parle pas que des élites dirigeantes mais aussi des intellectuels marocains qui depuis 1998 ont pris la clef des champs

Seuls, les suicidaires s'expriment en se faisant exploser

Drôle de Pays... est Mon Pays

Vive DARIJA
A bas le Francais!
A bas l'Arabe classique!

DARIJA? N'est-ce pas le seul dialecte marocain qui a uni et qui unit toujours LES ARABES, LES JUIFS MAROCAINS, LES BERBERES, LES RIFINS ....etc

Si j'étais un homme politique Marocain, je ne m'adresserais aux Marocains qu'en Darija. Pourquoi ? parceque plus de 60% de la population est analphabete et c'est le seul et le meilleur moyen d'atteindre le maximum de population.

D'ailleurs, Monsieur Benchemsi s'est fait avoir car il a écris dans un langage qui était compréhensible par les policiers.... Ah darija !!! l'arme à double tranchant :)

quelle honte!
pour moi le roi fait tout simplement un travail remarquable depuis son intronisation .on connait la musique de ces journaux tabloid et a sensation a dublin et a londres.on ne les lit que pour les choses vraies qu'il disent...LES RESULTATS SPORTIFS!!ET RIEN D'AUTRES!!PAR MANQUE D'ARGUMENTATION ET DE SYNTHESE TOUT SIMPLEMENT!!le peuple marocain ne sera pas dupe de ces manipulations si proches des elections legislatives.vive le roi!

Par solidarité avec Réda j'aimerais bien m'adresser avec darija au publique marocain libre.

ya 3riban dyal zbal men houkouma ila malakiya, bi douni cha3b, 3atew al bachar al houria dyalou. Ila manfa3ch al farancia ou laarbiya ou langlisia, khasna nthawrou maa had chafara ou kadaba bi darija 3laha tanfa3. Galek charkou fi intikhabat, alach ma ykonch houa koudwa wa daber al bitakat intikhabat houwa wa kbiltou? 3rafha houwa zabala, khalaha ila zabalin...ou baghi ibi3ha al anaha jarda, hadika. Lamgharba arfouha hadika, wa lakin hadikat alhayawanat fiha anwaa hayawanat men barlaman ila houkouma.

A haniwna lah arafna laaba.

arrete de raconter des histoires, la langue de bois est de ta specialite!

Moi je vis en Fance alors c'est plus la peine de nous parler de la démocratie et les libertés de l'homme car dans ce pays de la revolution des droits de l'homme cette grande illusion qui est avaler par ces nouveaux arrivistes comme toi qui sont facinés par cette civilisation européenne qui est tellement maquillée que les imbeciles comme toi la croit belle mais en vérité elle est trés laide
cette liberté et ces droits de l'homme qui ne serent malheureusement qu'une minorité de personne qui detiennent le pouvoir maintenant dans le monde ces personnes sont tous simplement les proprietaires des multinationales petroliers et industriels ces même gens qui connaissaient pas le darfour et qu'ils le découvrent soudainement avec la decouverte du petrole au soudan ces les mêmes qui sont prêts à tuer des miliers des gens chaque jour et équiper des milices par des armes partout dans le monde la ou il y a le petrole ces les mêmes qui trouvent aujourd'hui kaddafi un monsieur frequentable et respectueux car il les a permis d'exploiter les richesses de son pays à l'encontre des interets des lybiennes ces les mêmes qui ont creer guantanamo et aboughraib ces les mêmes qui sont entrain d'affamer la population de gaza qui n'acceptent pas de ceder un CM de leur pays ces les mêmes qui marginalisent leur propre population dans des grands prisons qu'on appele les banlieux de paris,madrid et london ... la ou on a pas droit à rever ou à esperer parceque tout simplement on la mauvaise couleur ou la mauvaise religion
Alors assez d'être fasciné par ces gens qui n'ont ni principes ni valeurs leur seule valeur c'est la valeur de la bourse .Assez si vous esperez à la liberté arrachez là avec vos propres mains et inspirez vous de votre propre identité loin de cet occident imperialiste

maroc vraie vitrine d'ali baba qui cache malheureusement un intérieur qui fait peur lorsqu'on essaye de le découvrir. attentat de meknès le justifie. un pays où ce sont la cadres supérieurs qui circulent en tant que bombes humaines. j'ai peur moi de cete avenir incertain. baraka mala kdoub alina. rahna 3akna

cestquicestquoi,

Les pays qui n'ont pas été colonisés se portent beaucoup mieux, je cite la Turquie, je peux te citer également les pays ou la colonisation a duré peu de temps, ces pays là se portent mieux que les pays qui été colonisés pendant une longue durée (par la France), en plus les colons ont eu un rôle de pilleurs de richesses et racisme envers les populations locales...., et puis ta gouverne à cause des colons qu'on a eu droit SEULEMENT à des produits de consommations comme des voitures et internet... et pas le droit au savoir faire, pendant 40ans de colonisation la France a formé 500 bacheliers, à l’indépendance du Maroc 99,99% de la population était analphabète…. Et la liste est longue ! tu vois sans les colons nous aurions été LARGEMENT MIEUX, donc mon petit au lieu de glorifier ces colons ignobles, tu feras mieux d'abord par avoir honte si tu es un fils de colons!

Enfin, si tu trouves que le liban est mieux que le Maroc, alors vas y labas dans leurs sites..., on ne demande pas mieux!!

Re:cestquicestquoi

Le liban c'est tellement une démocratie que pas plus tard que l'an passé les Israeliens vous ont mis une branlé avec la bénédiction de votre gouvernement, il a fallu attendre le Hezbollah pour vous sortir de la, ceux la même que tes idées et toi meme combattez... pitoyable capitaliste...

Relis l'histoire et tu comprendras que l'occident à tt appris de l'orient en commencant par les chiffres, à l'heure actuelle ils n'auraient encore que leurs doights pour compter, j'oubliais les chiffres Romains pfffff...

C'est pas d'une liste que j'aurai besoin pour te citer tout, mais d'une bibliotheque idiot.

AU Maroc NOTRE CHER PATRIE LA FACE RIEN A DIRE, MAIS LE PAYS N'AVANCE QUE PAR DES TAXES INJUSTIFABLE QUE LES LES PLUS MESEREUX PAYE A L'ETAT ET DERIGEE PAR UN GOUVERNNEMENT DE COUPINAGE FAMILLE RIEN A FOUTRE DU PEUPLE QUI SOUFRE D'INJUSTICE DE CORREPTION.
L'ETAT DE DROIT N'EST DANS 200ANS.

Ce qui m'interpelle dans ton aricle c'est la forme et non le fond de l'affaire. Je n'est pas tout les éléments du problème -puisque je n'ai pas lu l'article de Benchemsi-. La "darija" est certes la langue de communication au Maroc.L identité des marocains passe par sa pratique quotidienne. Néanmoins évoquer la la "darija" nous expose tous à une problématique qu'on esquive au Maroc celle qu'on peut nommer: la problématique linguistique. Notre avenir passe par une redéfinition du paysage linguistique dans notre pays.
C'est juste mon avis.
Alaoui/Paris

Saïd tu nous ennuies avec tes problèmes de colons....Sans les colons, tu ne roulerait pas dans une auto, tu n'aurais pas l'électricité, tu pourrais pas écrire sur internet...la liste est longue!
MarocainsUS, avec la plume on ne met pas des gens en prison. Le liban est une démocratie, on ne peut le comparer au Maroc.
La censure est l'arme des faibles, ton cher roi ne fait pas confiance au peuple sinon il laisserait ce peuple prendre les sanctions contre ce journaliste, ce journaliste qui écrit les parles de ce peuple qui parle si bas!!!!!!

ba je suis toute a fait d'accord a ce que les autres ont dit

il n'as pas etais inculpé pour rien il a etais inculpé parce qu'il as une grande gueule et qu'il n'as pas peur de critiquer le systeme en entier cette affaire n'est ni plus ni moins qu'un moyen de le discrediter au yeux du public puisque tout le monde aime sa majesté .

big upppppppp a benchemsi vrt avec telquel le journalisme marocain a change plus de courage plus des sujets choquants ... tous avec benchemsi

Bonjour,
je trouve que Benchemsi a le droit de critiquer le pouvoir et le Roi sur leurs actions politiques, le Roi au maroc est au coeur de la vie politique marocaine, tous les pouvoirs sont concentres entre les mains du Roi, alors je vois que c´est normal qu´il soit critique, et il doit assumer. Nous savons tous que la justice au maroc n´est pas independente alors parler de proces equitable.....
La pauvrete frappe les marocains, le pouvoir d´achat n´existe pas, la situation economique du pays est catastrophique, le chomage depasse les 40%!et et et..............Reveillez-vous
Que represente ce proces au juste? pourquoi Benchemsi a ete inculpe? pour rien ! c´est la verite

C’est vari qu’au maroc la darija est mal entendu, à commencer par ces pouvoirs royaux, c’est bien dit le procès de darija, alors que c’est la seule langue que la majorité des marocains comprennent, traduire en darija ( ou même en berbère ) le discours du roi, est ce un délit ?

On voit aussi que la darija est une honte pour de nombreux marcains, à commencer par la bourgeoisie qui ne parle que français partout ( très à la mode depuis la colonisation )
Les filles marocaines aussi s’y mettent ( se draguent facilement en français ou égyptien )
D’autres ont opté pour les dialectes : égyptien, libanais, khaliji… la fille qui maîtrise ces dialectes
( qui n’ont rien de plus que la darija marocaine ) se croient supérieur à ceux qui parlent la première langue mondiale qui est l’anglais.

La crise de l’identité marocaine se sent partout, surtout dans cette langue nationale, ce procès de la darija, pour la condamner, veut dire que les discours du roi ne doivent plus être compris que par une minorité, car ceux qui lui rédigent les discours le font dans un style trop littéraire et compliqué à comprendre pour dire que le roi maîtrise bien la littérature arabe, alors qu’en lisant ça sent qu’il n’a qu’un faible niveau, mais pourquoi il ne donne pas l’exemple et passer carrément à la darija ,

Imaginez bush sarkozy poutine tenir un discours avec leurs langues des siècles, alors il parlent tous à leur peuple l’équivalent de la dirija ( 100% comprennent ) dans leur langue et se dit qu’ils sont excellent dans la communication,

Comment voulez vous que ce pays avance alors qu’aucune langue n’unisse pas les marocains.

Le français aussi est abolir au maroc car il appelle trop à la recolonisation du maroc et la domination française du maroc et du peuple marocain, le français ne sert à rien au maroc que développer un tourisme bas de gamme verrouillé sur le touriste français sans rentabilité..avec l’allemand et l’anglais les choses s’organiseront mieux au maroc.

eh quand tu parle de metal satanism es ce que tu y etais l'ami US ou c'est juste ce qu'on t'as dis parceque moi j'y etais .
quan,d tu oblige une personne ou un groupe de personne a adherer a tel ou tel culture ou tel ou tel religion ça s'appele du despotisme ,quoi que je ne crois pas que tu puisse comprendre vu ton etat d'espris , alors pour toi on doit controler les chaines de tv ok tu sais ce que faisaient les chretiens pendant le moyen age, ils interdisaient tout livre parlant de science, surtout ceux venu d'andalousie et d'orient ,la t'es entraint d'essayer de me dire qu'il faut faire comme eux arreter les cultures etrangéres a la frontiére . tu sais tres bien que les plus grands noms du rock et de la pop preferent partir a marrakech et essaouira l'ami comment veux tu faire alors les isoler ou isoler tout les marocain dans le plus " beau " pays du monde ?!
et puis qui te dis qu'on n'aime pas les chikhates ou l'andalousi ou les gnawas.

RE: Ali

Pas d'amalgame, le rapport Latin/Francais(...) n'est absolument pas comparable au rapport Arabe/Darija, cela n'a pas de sens d'opposer une langue sans structure grammaticale (on appel ca un dialecte) à une langue totalement structurée.

En fait l'information et la communication est un droit universel, et non ciblé sur une nationalité, on peut aisément en conclure que cet hebdo est idéologiquement nationaliste.

Perso, seul les crétins lisent ce genre de presse hypocrite, islamophobe et capitaliste. On constate au Maroc depuis peu une course à la censure, ridicule est celui qui pense qu'être censuré c'est être subversif.

Scandaleux ce procès, la liberté de la presse doit pouvoir être garantie au Maroc. Aujourd'hui, Tel quel et Nichane met en évidence des réalités marocaines et même si cela ne peut pas plaire à tous le monde, cela reste une réalité.

Aujourd'hui la personalité du roi à le droit d'être critiqué en tout cas sur les actions politiques. Il en va de même pour tous les membres du gourvenement. Je ne vois pas en quoi critiqué une action politique mené par le roi porte atteinte aux bonnes moeurs.

Ce procès devrait être condamné par la communauté internationale car le maroc va certe dans la bonne voie de la modernité mais freine sur certains plan.

afin de donner à plus nombre de lecteurs la possibilité de débattre,notamment ceux vivants à l'étranger;je vous prie de bien vouloir
nous faire part de l'article qui a fait couler pas mal d'encre,merci d'avance.

Sans avoir à commenter directement les propos des uns et des autres, je dirai simplement ce que je pense à propos de la darija en général et du fait de la défendre.
La darija est ce qu'on comprend le plus et le mieux à travers tout le royaume. si l'on tient à la stabilité du pays et à son union, on ne peut que la défendre car elle nous rassemble.
En occident, non pour l'exemple mais pour l'illustration historique, ils ont eu le latin face auquel plusieurs accents/dialectes se sont imposés pour devenir les langues des différents pays latins. Au final, oui, d'accord pour les identités locales, la différence qui nous enrichit, mais oui aussi pour ce qui nous rassemble et fait de nous ce que nous sommes, Marocains.

Par ailleurs, je ne vois pas très bien le lien entre islam et le débat de la darija. d'autres pays sont musulmans (indonésie, iran, turquie...), ont défendu l'islam et y ont apporté bcp en terme de savoir sans pour autant avoir eu l'arabe pour langue principale. Il est vrai que dans la darija il y a des termes en français, espagnol, ...Etc, mais également des termes amazighs, pas mal d'arabe...etc. Je pense que c'est l'évolution de la construction civilisationnelle qui fait ça. Je m'explique, l'arabe est un syncrétisme d'autres apports (araméen, perse, indien...etc), le français l'est aussi (latin, arabe dans une moindre mesure...etc), donc pour conclure, je pense mes amis que le débat de la darija ne doit pas être vu du point de vue de la religion ou de l'appartenance identitaire, mais uniquement, à travers son apport concret pour nous marocain, à savoir, l'union.

Ceux (comme Bencehmsi) qui lutte pour communiquer en darija et pour qu 'elle devienne langue officiel du maroc, ont tout simplemen leur programmemalefique pour enterrer la culture islamique du pays. notre darija alheureusement contint beaucoup de ot francais ou epagnole et ceci est le resultat de la colonisation qui est toujours presente par dans une autre forme. aujourd'hui l'occident en general et la france en particuler finance des organisations ou des journaux et placent leurs pions (comme benchsi), et oeuvrent pour la despersion de notre nation.
La compagne presientielle en France a parlr beaucoup de l'identité francaise, quand les partis politiques marocaine feront de meme, sachant que la majorité de l'elite etde la "bourgeoise" de ce pays le Maroc preferent s'exprimer en francais et parlent meme a leurs enfant en français, imaginer qu'en France des ministres s'exprimer plus et mieu en anglais qu'en français? il y'aurai un scandale, rappellons que Chirac a quitter la salle pendant une reunion europeene, parcque une personnalité europeene française s'est exprimé en anglais.

Pour la Darija et l Amzigh: On a jamais voulu nier que le Maroc a les Amazighs mais malheureusement les Amazighs veulent se distinguer, desole, on peut pas le faire, Maroc est uni, on doit tous etre mixe dans la marocanite! Marocanite est tout de l Amzigh, fesis, marrakchi, casaoui, sahraoui, serghini, stati, shamali,..... tout. Comme on voit les pays occidentaux entrain de chercher l Union, nous on cherche la division!! Comme c est dur au coeur et nous les musulmans, bien ecrit dans le Coran!
Peut etre on doit meme controler les chaines de TV qu on voit au pays!

C'est ce qu'on appelle en tamazight talxca. Autrement dit, tu as parlé pour ne rien dire. Si les Amazighs veulent se ditinguer c'est à leur honneur, parce que tout simplement le régime marocain veut les assimiler coûte que coûte aux Arabes. Ils ne sont pas arabes et ils ne veulent pas être. Quoi de mal à cela ? Si vous continuez avec le régime à vouloir faire des Amazighs des Arabes, je ne donner pas cher de la stabilité du pays. Ce n'est pas pour rien que les Rifains et les Soussis demandent leur autonomie. Quant aux Sahraouis, même s'ils sont plus qu' arabes, ils demandent carrément leur indépendance.

Alors ces derniers comments m ont vraiment tape sur les nerfs! Wow,
par ou je dois commencer: Ok, hard rock: C est tout on suit a l aveugle, on a une culture on a une religion on a pas besoin de s y mettre dans des pratiques loin d etre de notre culture. Alors si on parle de Hard Rock case, en plus c est du Metal, Satanism! C est vraiment mal vu dans les societes occidentales, comment veux tu le au Maroc!!!!
ALors la, je vais pas nier que le Marco vit une transition tres cruciale. On doit vraiment tous aider a ce que ceci passe en calme. Deja laissons nos freres et soeurs a l Ecole, jamais les laisser quitter sous aucun prestext!! EDUCATION EST CRUCIALE.

Pour la Darija et l Amzigh: On a jamais voulu nier que le Maroc a les Amazighs mais malheureusement les Amazighs veulent se distinguer, desole, on peut pas le faire, Maroc est uni, on doit tous etre mixe dans la marocanite! Marocanite est tout de l Amzigh, fesis, marrakchi, casaoui, sahraoui, serghini, stati, shamali,..... tout. Comme on voit les pays occidentaux entrain de chercher l Union, nous on cherche la division!! Comme c est dur au coeur et nous les musulmans, bien ecrit dans le Coran!
Peut etre on doit meme controler les chaines de TV qu on voit au pays!
Salam

tres bonne la sitation de spiderman 1 merci mimox 1
qu'on on dresse un bilan on le dresse pour dire ce qui est bien et ce qui est moins bien .ce que j'ai compris en lisant les quelques commentaires des membres de yabiladi c'est qu'ils ne comprennent pas que les marocains veulent que ça change ,mais pas dans la direction que l'elite veux forcément. arretons de nous mentir, y a t il une veritable culture au maroc?? citez moi un nom connu une super star connue du monde qui est marocaine. y a t il un veritable droit au maroc ?? l'affaire des sataniques vous croyez vraiment que c'etaient des sataniques c'est de simples marocains qui aiment bien le hard rock qui ne fait pas partie de notre culture mais es ce pour cela que l'on ne doit pas l'aimer?
ce que je tire comme conclusion de cette affaire c'est que les autoritées ont deployé une grande armada pour detruire TELQUEL avant sa parution. si seulement ils pouvaient en faire autant avec les grands dealer de koutama ou les kamikazes.

Le darija est la lange de tous les Marocains ? Rien que cela ! Je trouve que cette affirmation complètement absurde. Car il exclue une bonne majorité de Marocains dans la langue n'est absolument pas du tout le darija.

Je vous parle de mon cas, je suis amazighophone et tous les membres ma famille le sont. Aucun d'eux ne parle votre darija. Est-ce à dire qu'ils ne sont marocains alors qu'on sait tous que les Amazighs qui sont les autochtones de ce pays ?

A mon sens, il faut parler de Marocains darijaphones ou arabes uniquement lorsque vous abordez le darija. Il faut jamais généraliser sur tous les Marocains. D'ailleurs, les Sahraouis ne parlent absolument pas le darija. Ils ont leur propre langue alors qu'ils sont arabes et le revendiquent haut et fort.

Que dire alors des millions d'Amazighs qui ne sont pas du tout arabes et qui ne veulent absolument pas l'être ?

Il y a un autre point que je veux aborder. Le Makhzen affirment certains méprise le darija, qui est pourtant sa langue par excellence. Que dire alors de la langue amazighe qui n'est pas la sienne ?

on vera bien si la justice va etre impartielle

J'aime bien ton commentaire, en effet ce benchemsi son objectif c'est de polémiquer pour vendre ses feuilles de choux.

Notre jeunesse a besoin de retrouver l'espoir dans ce pays et de se mobiliser pour qu'il aille de l'avant, alors que ce journal son objectif c'est la provocation gratuite un peu comme le journal à polémique "Charlie Hebdo". J'espère que la presse marocaine va comprendre ce que signifie être un bon journaliste. Dès qu'on leur ouvre une porte, ils cassent toutes les fenêtres.

Je vous demande de méditer longuement sur cette phrase : "Un grand pouvoir, implique de grandes responsabilités!".

La presse a un grand pouvoir alors sachez être à la hauteur de votre responsabilité, celle d'informer et non pas de déformer.

Salut tout le monde,
La c est une faute tres grave a commettre. Je pense c est irrationalisation de l utilisation du pouvoir. Je m explique, les journalistes de Tel Quel et Nichan font vraiment la meme erreur de qq gens du pouvoir. Ils utilisent leur pouvoir d ecrire dans le mauvais sens. C est un abus du pouvoir. Premierement, on doit etre fier d etre unis dans un Royaume. C est un heritage d avoir un Roi, on doit etre fier de l etre. Malheureusement au lieu de toucher a sa Majeste, on devrait vraiment le soutenir. Allez y faites des comptes bilans depuis son arrivee au trone. Vraiment il faut etre aveugle de ne pas voir le changement positif que le Maroc vit.
Ca faisait six ans depuis ma rentree au Maroc. la j y etais cet ete, vraiment c est du changement.
Je tarde pas a demander a ces journalistes, au lieu d attaquer le Roi, allez y trouver des sujets qui donnent d energie aux jeunes pour les stimuler a rester a l ecole a faire le bon choix. On doit respecter les grandes LOIS du MAROC. On A le ROI, c est pour ca on est des MAROCAINS et on doit etre fiers de l etre.
Salam
MarocainUS

C'est dingue! la langue des tous les Marocains est la darija, et le fait de parler avec l'élite marocaine en darija, fait que ce dernier se sente méprisé, car la langue des Marocains est méprisée au Maroc au plus haut sphères de l'état!!

Peut être, cet élite marocaine (avec un petit "m"), souhaite elle qu'on s'adresse à elle en français (la langue des colons), en vrai cet élite est toujours colonisée!

Au delà même de cet article, combien même les symboles de l'identité nationale sont méprisés par nos élites, ainsi il est vulgaire d'écouter chikhate ou la musique du terroire, si tu porte un drapeau marocain dans ta voiture on te traite de 3roubi, si tu es musulman pratiquant tu es arriéré, J'ai entendu beaucoup de marocains "cultivés et instruits" souhaitent le retour de la colonisation...

De grâce, donnez la valeur à notre identité!!! punaise le liban un petit pays (même pas casablanca) grâce à leur forte identité nationale, a envahair voire écraser les identités nationales des gros pays comme le Maroc!!!

La honte!!!

Ou sont nos intellectuels???

Je sais pas pour vous mais moi je trouve ce réda benchemsi un peu grande gueule.

Sa Majesté.....avec des personnes qui s'agenouillent pour écrire 3 phrases! La censure a encore de beaux jours devant elle.
Un journaliste ne doit pas se contenter de faire un résumé, il doit être capable de faire des critiques positives ou pas. Il doit avoir l'intelligence de l'oeil et de l'ouïe.
La presse doit-être un contre-pouvoir et surtout pas à la merci du pouvoir!

J'aurais préféré que vous appeliez MRI car par définition le pays d'un marocain est naturellement le Maroc.
Pour revenir à votre article, en le lisant on constate que la démocratie n'a même plus une valeur symbolique pour ce cher roi. Ce qui est le plus affligeant c'est les pays européens qui deviennent sourds et aveugles et laissent la censure s'installer dans un pays soi-disant démocratique. Il est vrai que les pays du G8 préfèrent un dictateur malléable qu'un islamique même modéré.
Il est scandaleux d'envoyer un personne en prison durant 5 ans du fait de ses écrits.....le chah aurait-il fait des émules dans la classe dirigeante arabe? Le descendant du Prophète aurait-il oublié l'enseignement de ses aieux?
Serais-je moi aussi censuré?

alors là, franchement je n'ai rien compris de cet article, de quoi s'agit-il? de quoi est accusé ce Monsieur? pour moi elle devient une persécution et stop, il a été condamné pour atteinte à la personne de Sa Majesté et ça est correcte, quand aux moeurs ça laisse et donne à réfléchir, pour moi car ces 2 journaux vont au delà de la vérité et donc vu l'approche des éléctions et les magouilles avec, on cherche vraiment à les mettre au trou pour un bon moment, et ainsi ni vu ni connu. Oh quel pays......