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Le travail en entreprise
C
11 avril 2022 22:49
Salam,

Je pose cette question pour une soeur qui aimerait plus tard faire unr ecole de commerce et commencer en entreprise, svp, c quoi la journée type ? Est-ce que c du 40 h par sem si on devient cadre ? La pause déjeuner n est pas comprise dans ces 40 h ? Y a t il des pauses hors celle du dejeuner ? Y a t il une bonNe ambiance en général ? Merci d avance



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/04/22 22:50 par Sofia150.
D
11 avril 2022 22:54
Salam

Il y’a plusieurs chose à prendre en compte … quand tu as le statut de cadre c est que tu as certaines responsabilités et tu comptes pas t’es en fonction du postes de la boîte et du projet … si tu gères une équipe tu n est plus le petite emploi qui part à 18 h mais celle qui reste jusqu’a 22 h …

Tout dépend des domaines je pense et de la boîte si c’est une petite boîte une géant mondial ….
C
11 avril 2022 22:56
Merci mais pr un cadre normal bac+ 5 qui débute et ne veut pas rentrer a 21/22 h le soir ?
Citation
Diurne a écrit:
Salam

Il y’a plusieurs chose à prendre en compte … quand tu as le statut de cadre c est que tu as certaines responsabilités et tu comptes pas t’es en fonction du postes de la boîte et du projet … si tu gères une équipe tu n est plus le petite emploi qui part à 18 h mais celle qui reste jusqu’a 22 h …

Tout dépend des domaines je pense et de la boîte si c’est une petite boîte une géant mondial ….
D
11 avril 2022 23:00
Déjà quand tu es junior tu oeuf pas être cadre ( a moins de justifier d une certaine expérience avec un autre diplôme mais si jeune diplômé tu as pas accès au statut de cadre directement car pas assez d expérience normalement
Citation
Sofia150 a écrit:
Merci mais pr un cadre normal bac+ 5 qui débute et ne veut pas rentrer a 21/22 h le soir ?
C
11 avril 2022 23:13
Ah ça j savais pas du tt
Merci
Citation
Diurne a écrit:
Déjà quand tu es junior tu oeuf pas être cadre ( a moins de justifier d une certaine expérience avec un autre diplôme mais si jeune diplômé tu as pas accès au statut de cadre directement car pas assez d expérience normalement
11 avril 2022 23:18
Mais les cadres sont pas nécessairement manager mdr
Citation
Diurne a écrit:
Salam

Il y’a plusieurs chose à prendre en compte … quand tu as le statut de cadre c est que tu as certaines responsabilités et tu comptes pas t’es en fonction du postes de la boîte et du projet … si tu gères une équipe tu n est plus le petite emploi qui part à 18 h mais celle qui reste jusqu’a 22 h …

Tout dépend des domaines je pense et de la boîte si c’est une petite boîte une géant mondial ….
Je ne réponds pas à tous les MP.
N
12 avril 2022 09:06
Salam tout dépend du poste, de l'entreprise et puis aussi de ton niveau de courage je dirai

à mon travail bcp se plient à des règles inexistantes, basées sur des croyances qui disent que si tu pars tot tu es mauvais etc

mais certains cadres ont su imposer leur style, ils prennent pas mal de teletravail, profitent parfois pour partir plus tot

mais pour ca il faut avoir confiance en soi car les gens critiquent pas mal ce genre de comportement qu'ils s'interdisent eux meme

Après vraiment tout dépend de l'entreprise car dans bcp de boite c'est élimatoire de penser à soi et donc seuls les personnes ayant la volonté de passer la journée au taf seront respectée
m
12 avril 2022 09:30
Salam,

Si si, moi j'étais cadre dès mon premier job. J'ai fait plusieurs boites donc je t'explique un peu les journées type.

Donc effectivement, les cadres font rarement 35h, ça tourne plus autour de 40h, et dans certaines boites tu as des RTT pour compenser (23 en plus de tes congés payés): j'ai déjà eu ça dans 2 boites, dont ma boite actuelle, et je peux te dire que c'est très appréciable. Ensuite cette histoire des 40h, c'est variable, ça peut être plus ou ça peut être moins, il faut surtout que le travail soit fait, parce que quand on est cadre on ne badge pas, donc les heures ne sont pas comptabilisés. Dans la plupart des boites où j'ai travaillé, je gérais mes horaires moi-même, c'est-à-dire que je choisissais mes horaires de début et de fin, dans la seule boite où on nous imposait vraiment des horaires fixes j'ai démissionné au bout de 2 mois. Et rassure toi, quand tu débutes tu fais des horaires normaux en général, et même avec le temps, tu peux négocier. Pour mon job actuel par exemple, j'ai prévenu dès l'entretien que j'avais un enfant en bas âge et que je quitterai tôt tous les soirs.

Ensuite le déjeuner n'est pas compté dans les 40h, mais pareil, dans les bonnes boites ils ne regardent pas le chrono, tu es censé prendre 1h mais ça peut être plus, tout comme ça peut être moins quand tu as bcp de travail. Moi ça peut m'arriver de prendre 2h pcq j'ai un rdv à l'autre bout de Paris, et parfois je mange à mon bureau en 15min tellement j'ai de choses à faire, c'est variable. Et les pauses tu en prends quand tu veux, c'est pas comptabilisé, du moins dans les boites que j'ai faites (j'en ai fait 5 au total, dans le domaine de l’ingénierie informatique).

Voilà j'espère que c'est plus clair pour toi smiling smiley.

Citation
Diurne a écrit:
Déjà quand tu es junior tu oeuf pas être cadre ( a moins de justifier d une certaine expérience avec un autre diplôme mais si jeune diplômé tu as pas accès au statut de cadre directement car pas assez d expérience normalement



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/04/22 09:32 par mohana.
P
12 avril 2022 09:41
C'est faux. J'étais cadre en tant que débutante, je n'avais jamais travaillé de ma vie.
Et tous mes camarades de promo ont débuté cadre aussi. Je ne connais personne de la même formation que moi qui n'ai pas débuté cadre (ou alors ce sont des gens qui ont fait complètement autre chose après le diplôme, genre comédien).

Attention à ne pas répandre de fausses informations winking smiley .


Pour la posteuse :

- à l'issue d'une école de commerce, tu as pas mal de métiers différents donc c'est impossible de te donner une journée type. Il faudrait que tu précises de quel métier tu parles exactement winking smiley .


- 40h/semaine c'est effectivement assez classique pour un cadre qui "n'en fait pas trop", j'ai déjà fait des semaines à 60h. Non, la pause déjeuner n'est pas comprise dans les heures. On ne m'a jamais demandé de compter mes heures d'ailleurs, au contraire, tu es payée à la journée et pas à l'heure. Mais si tu arrives à faire ton travail en 35h toute l'année, c'est que ou tu le bâcles, ou tu es très talentueuse, ou tu n'as pas assez de travail ptdr .


- Tu organises ta journée comme tu le souhaites, tant que le travail est fait et que tu respectes les engagements de résultats et de planning.


- L'ambiance dépend beaucoup de l'entreprise, du secteur, et du service aussi. Dans mon service j'avais une excellente ambiance, mais deux étages plus loin c'était pas la fête...
Citation
Diurne a écrit:
Déjà quand tu es junior tu oeuf pas être cadre ( a moins de justifier d une certaine expérience avec un autre diplôme mais si jeune diplômé tu as pas accès au statut de cadre directement car pas assez d expérience normalement
C
12 avril 2022 11:55
Merci
Ah oui 23 jours de RTT c enorme lol. Après , on dit que les profs ont bcp de vacances lol alors qu en semaine on tourne a 45/50 h au moins pendant les 2 à 3 premières années ( et payées 1700€ par mois)+ la moitié des vacances à travailler ( hors ete bien sûr, j parle des petites vacs) Parce que du coup 23 jours de RTT on compte pas les week-ends j imagine.
Lol tant mieux j jalouse pas c juste que dans mon entourage tt le monde me dit qu en entreprise ça dépasse pas les 5 semaines de vacances par an ?. J pensais que 40 h c était normal avec le statut cadre et que c était pas converti forcement en rtt.
Merci pr les infos j saurais conseiller ma soeur au mieux du coup et au moins j suis rassurée pr elle, si elle peut se soulager et avoir des temps libres le soir et le week-end.
Sinon niveau salaire j ai du mal a me situer mais tu penses qu avec 1700€/1800€ y a moyen de bien vivre en IDF ? ( c ma première année de travail aussi la j ai un salaire de prof stagiaire mais l an prochain ce sera 1700/1800€ InchAllah



Citation
mohana a écrit:
Salam,

Si si, moi j'étais cadre dès mon premier job. J'ai fait plusieurs boites donc je t'explique un peu les journées type.

Donc effectivement, les cadres font rarement 35h, ça tourne plus autour de 40h, et dans certaines boites tu as des RTT pour compenser (23 en plus de tes congés payés): j'ai déjà eu ça dans 2 boites, dont ma boite actuelle, et je peux te dire que c'est très appréciable. Ensuite cette histoire des 40h, c'est variable, ça peut être plus ou ça peut être moins, il faut surtout que le travail soit fait, parce que quand on est cadre on ne badge pas, donc les heures ne sont pas comptabilisés. Dans la plupart des boites où j'ai travaillé, je gérais mes horaires moi-même, c'est-à-dire que je choisissais mes horaires de début et de fin, dans la seule boite où on nous imposait vraiment des horaires fixes j'ai démissionné au bout de 2 mois. Et rassure toi, quand tu débutes tu fais des horaires normaux en général, et même avec le temps, tu peux négocier. Pour mon job actuel par exemple, j'ai prévenu dès l'entretien que j'avais un enfant en bas âge et que je quitterai tôt tous les soirs.

Ensuite le déjeuner n'est pas compté dans les 40h, mais pareil, dans les bonnes boites ils ne regardent pas le chrono, tu es censé prendre 1h mais ça peut être plus, tout comme ça peut être moins quand tu as bcp de travail. Moi ça peut m'arriver de prendre 2h pcq j'ai un rdv à l'autre bout de Paris, et parfois je mange à mon bureau en 15min tellement j'ai de choses à faire, c'est variable. Et les pauses tu en prends quand tu veux, c'est pas comptabilisé, du moins dans les boites que j'ai faites (j'en ai fait 5 au total, dans le domaine de l’ingénierie informatique).

Voilà j'espère que c'est plus clair pour toi smiling smiley.



Modifié 5 fois. Dernière modification le 12/04/22 12:03 par Sofia150.
C
12 avril 2022 12:01
Merci pour ta réponse, j identifie mieux l environnement.
Citation
PrintempsHeureux a écrit:
C'est faux. J'étais cadre en tant que débutante, je n'avais jamais travaillé de ma vie.
Et tous mes camarades de promo ont débuté cadre aussi. Je ne connais personne de la même formation que moi qui n'ai pas débuté cadre (ou alors ce sont des gens qui ont fait complètement autre chose après le diplôme, genre comédien).

Attention à ne pas répandre de fausses informations winking smiley .


Pour la posteuse :

- à l'issue d'une école de commerce, tu as pas mal de métiers différents donc c'est impossible de te donner une journée type. Il faudrait que tu précises de quel métier tu parles exactement winking smiley .


- 40h/semaine c'est effectivement assez classique pour un cadre qui "n'en fait pas trop", j'ai déjà fait des semaines à 60h. Non, la pause déjeuner n'est pas comprise dans les heures. On ne m'a jamais demandé de compter mes heures d'ailleurs, au contraire, tu es payée à la journée et pas à l'heure. Mais si tu arrives à faire ton travail en 35h toute l'année, c'est que ou tu le bâcles, ou tu es très talentueuse, ou tu n'as pas assez de travail ptdr .


- Tu organises ta journée comme tu le souhaites, tant que le travail est fait et que tu respectes les engagements de résultats et de planning.


- L'ambiance dépend beaucoup de l'entreprise, du secteur, et du service aussi. Dans mon service j'avais une excellente ambiance, mais deux étages plus loin c'était pas la fête...
m
12 avril 2022 12:23
Par contre le coup des 23 RTT par an c'est très rare, je ne connais personne d'autre qui a ça en dehors de mes collègues, mais bon j'ai connu ça dans 2 des 5 boites que j'ai faites lol, j'ai le nez pour les dénicher grinning smiley.

Et oui cadre ça ne veut pas forcément dire bosser jusque 22h et le week-end, surtout au début. Après je ne dis pas que je n'ai jamais fait des très grosses semaines, ou que je n'ai jamais ouvert mon PC le soir ou le week-end pour rattraper mon retard, mais c'était de ma propre initiative. Tout l’intérêt d'être cadre c'est de gérer soi-même son temps, mais encore une fois ça dépend des boites et des domaines.

Pour répondre à ta question, oui avec 1700/1800 euros tu peux bien vivre en IDF en solo, mais les agences imposent que tu gagnes au moins 3 fois le montant du loyer, donc 1800/3=600 euros, donc ça sera compliqué de trouver quelque chose dans Paris à ce prix là sachant que la concurrence est très rude, à moins de réussir à trouer une place en foyer jeune travailleur (si tu as moins de 30 ans). Il faudra donc chercher en banlieue.
Citation
Sofia150 a écrit:
Merci
Ah oui 23 jours de RTT c enorme lol. Après , on dit que les profs ont bcp de vacances lol alors qu en semaine on tourne a 45/50 h au moins pendant les 2 à 3 premières années ( et payées 1700€ par mois)+ la moitié des vacances à travailler ( hors ete bien sûr, j parle des petites vacs) Parce que du coup 23 jours de RTT on compte pas les week-ends j imagine.
Lol tant mieux j jalouse pas c juste que dans mon entourage tt le monde me dit qu en entreprise ça dépasse pas les 5 semaines de vacances par an ?. J pensais que 40 h c était normal avec le statut cadre et que c était pas converti forcement en rtt.
Merci pr les infos j saurais conseiller ma soeur au mieux du coup et au moins j suis rassurée pr elle, si elle peut se soulager et avoir des temps libres le soir et le week-end.
Sinon niveau salaire j ai du mal a me situer mais tu penses qu avec 1700€/1800€ y a moyen de bien vivre en IDF ? ( c ma première année de travail aussi la j ai un salaire de prof stagiaire mais l an prochain ce sera 1700/1800€ InchAllah
C
12 avril 2022 13:46
Ah ouais c cool moi on m avait dépeint une mauvaise image des entreprise avt que j commence ma licence de maths donc j avais envie d éviter les entreprises. Au final Hamdoullah j suis contente de ce que j fais. En revanche c vrai on m a pas un fausse cette image en me disant qu un cadre fait des horaires de malade, une pression constante, ....
Prof aussi y a de la pression bien sûr mais on m avait dit qu en entreprise ce serait pire.
Par contre c vrai qu en tant que prof tu travailles même le soir, des fois j prepare mes cahiers d ecriture pr 30 élèves ou bien j remplis les livrets ou bien j finis de préparer ma journée jusqu’à 1h du matin voire plus ( wAllah que j te le jure en ce jour de ramadan, ca m est arrivé plusieurs fois) , pareil le week-end est divisé en 2 : samedi j sors, dimanche j travaille pr lundi. En tt que débutante j suis un peu obligée de m organiser comme ça, soit a la semaine, soit au jour...
Après la j suis encore étudiante, donc a mi temps, ce qui fait qu aujourd’hui, j ai juste eu cours ce matin , et la j vais avancer dans mes rendus pr la fac.

Merci après j compte demander un HLM, comme j suis fonctionnaire j ai plus de chances de l obtenir , au pire j attendrais plusieurs mois.
Après j vis pas a Paris mais en banlieue ( 91) . Bien sûr Paris, Montrouge , Bourg la reine c hors de prix.
Moi j veux soit un hlm confortable soit un T2 de 25 a 30 m2 .
J verrai.
Après si j travaille en Rep ( Zep) y a moyen d atteindre les 1900€ j vais voir. Ou si j fais des études le soir jusqu’à 18 h .

Citation
mohana a écrit:
Par contre le coup des 23 RTT par an c'est très rare, je ne connais personne d'autre qui a ça en dehors de mes collègues, mais bon j'ai connu ça dans 2 des 5 boites que j'ai faites lol, j'ai le nez pour les dénicher grinning smiley.

Et oui cadre ça ne veut pas forcément dire bosser jusque 22h et le week-end, surtout au début. Après je ne dis pas que je n'ai jamais fait des très grosses semaines, ou que je n'ai jamais ouvert mon PC le soir ou le week-end pour rattraper mon retard, mais c'était de ma propre initiative. Tout l’intérêt d'être cadre c'est de gérer soi-même son temps, mais encore une fois ça dépend des boites et des domaines.

Pour répondre à ta question, oui avec 1700/1800 euros tu peux bien vivre en IDF en solo, mais les agences imposent que tu gagnes au moins 3 fois le montant du loyer, donc 1800/3=600 euros, donc ça sera compliqué de trouver quelque chose dans Paris à ce prix là sachant que la concurrence est très rude, à moins de réussir à trouer une place en foyer jeune travailleur (si tu as moins de 30 ans). Il faudra donc chercher en banlieue.
m
12 avril 2022 14:54
Ah tu es déjà en IDF? Ben tranquille alors, surtout si tu arrives à avoir un HLM.


Citation
Sofia150 a écrit:
Ah ouais c cool moi on m avait dépeint une mauvaise image des entreprise avt que j commence ma licence de maths donc j avais envie d éviter les entreprises. Au final Hamdoullah j suis contente de ce que j fais. En revanche c vrai on m a pas un fausse cette image en me disant qu un cadre fait des horaires de malade, une pression constante, ....
Prof aussi y a de la pression bien sûr mais on m avait dit qu en entreprise ce serait pire.
Par contre c vrai qu en tant que prof tu travailles même le soir, des fois j prepare mes cahiers d ecriture pr 30 élèves ou bien j remplis les livrets ou bien j finis de préparer ma journée jusqu’à 1h du matin voire plus ( wAllah que j te le jure en ce jour de ramadan, ca m est arrivé plusieurs fois) , pareil le week-end est divisé en 2 : samedi j sors, dimanche j travaille pr lundi. En tt que débutante j suis un peu obligée de m organiser comme ça, soit a la semaine, soit au jour...
Après la j suis encore étudiante, donc a mi temps, ce qui fait qu aujourd’hui, j ai juste eu cours ce matin , et la j vais avancer dans mes rendus pr la fac.

Merci après j compte demander un HLM, comme j suis fonctionnaire j ai plus de chances de l obtenir , au pire j attendrais plusieurs mois.
Après j vis pas a Paris mais en banlieue ( 91) . Bien sûr Paris, Montrouge , Bourg la reine c hors de prix.
Moi j veux soit un hlm confortable soit un T2 de 25 a 30 m2 .
J verrai.
Après si j travaille en Rep ( Zep) y a moyen d atteindre les 1900€ j vais voir. Ou si j fais des études le soir jusqu’à 18 h .
C
12 avril 2022 18:35
Oui j vis en IDF mais encore chez ma mère donc j paie pas vraiment de loyer.
Citation
mohana a écrit:
Ah tu es déjà en IDF? Ben tranquille alors, surtout si tu arrives à avoir un HLM.
D
12 avril 2022 19:05
Allah ou 3llam comme je te dis ça dépend des secteurs pour le mien en tout cas tu peux pas passer cadre comme ça faut quelque années de expériences .
Citation
PrintempsHeureux a écrit:
C'est faux. J'étais cadre en tant que débutante, je n'avais jamais travaillé de ma vie.
Et tous mes camarades de promo ont débuté cadre aussi. Je ne connais personne de la même formation que moi qui n'ai pas débuté cadre (ou alors ce sont des gens qui ont fait complètement autre chose après le diplôme, genre comédien).

Attention à ne pas répandre de fausses informations winking smiley .


Pour la posteuse :

- à l'issue d'une école de commerce, tu as pas mal de métiers différents donc c'est impossible de te donner une journée type. Il faudrait que tu précises de quel métier tu parles exactement winking smiley .


- 40h/semaine c'est effectivement assez classique pour un cadre qui "n'en fait pas trop", j'ai déjà fait des semaines à 60h. Non, la pause déjeuner n'est pas comprise dans les heures. On ne m'a jamais demandé de compter mes heures d'ailleurs, au contraire, tu es payée à la journée et pas à l'heure. Mais si tu arrives à faire ton travail en 35h toute l'année, c'est que ou tu le bâcles, ou tu es très talentueuse, ou tu n'as pas assez de travail ptdr .


- Tu organises ta journée comme tu le souhaites, tant que le travail est fait et que tu respectes les engagements de résultats et de planning.


- L'ambiance dépend beaucoup de l'entreprise, du secteur, et du service aussi. Dans mon service j'avais une excellente ambiance, mais deux étages plus loin c'était pas la fête...
M
12 avril 2022 21:56
Salam Alaykoum,

Concernant la durée du travail des cadres, il faut savoir qu'en l'absence de pointage des heures (badgeuse ou autre), le salarié cadre peut, avec son accord seulement bénéficier de deux types de convention :

1/ Convention de forfait en heures (mensuel/hebdomadaire/annuel)

La convention de forfait en heures permet d'intégrer, dans la durée de travail d'un salarié, et sur une période prédéterminée, un certain nombre d'heures supplémentaires prévisibles.

La durée de travail est fixée dans la convention individuelle de forfait. Elle prévoit à l'avance un certain nombre d'heures supplémentaires travaillées et rémunérées, sans dépasser la durée maximale quotidienne et hebdomadaire de travail.

Si le salarié effectue des heures supplémentaires au-delà du forfait, celles-ci sont rémunérées dans les conditions habituelles.

Le salarié continue de bénéficier des garanties légales prévues en matière de repos quotidien et hebdomadaire, de congés payés et de jours fériés chômés dans l'entreprise.

2/ Convention de forfait en jours

La durée de travail du salarié n'est pas comptabilisée en heures. Le salarié en forfait jours est tenu de travailler un certain nombre de jours dans l'année. Ce nombre de jours de travail dans l'année est fixé à 218 jours au maximum (voir moins selon accord, convention etc.)

Le salarié n'est donc pas soumis au respect des durées maximales quotidienne et hebdomadaire de travail.

À l'inverse, il continue de bénéficier des garanties légales prévues en matière de repos quotidien et hebdomadaire, de congés payés et de jours fériés chômés dans l'entreprise.
D
12 avril 2022 22:22
C est quoi la nuance ?
Citation
Ghost* a écrit:
Mais les cadres sont pas nécessairement manager mdr
 
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